Vigiles donc coupables ?
Non à la justice hard-discount
Publié le 02 janvier 2010 à 11:21 dans Société
Albert Dupontel et Jean Dujardin, dans le film Le Convoyeur.
Sauf pour mon permis de conduire, je ne crains pas la police. Les vigiles dans les supermarchés me laissent indifférent et, quand je croise dans les rames de mon RER, les malabars de la police ferroviaire, je me sens rassuré pour moi et pour les miens qui empruntent cette ligne parfois tard dans la nuit. En revanche, la justice de mon pays m’inquiète. Depuis que j’ai vu le juge d’Outreau répondre aux questions qui lui étaient posées comme une vulgaire racaille sur le thème de “c’est pas moi, c’est pas de ma faute”, je tremble à l’idée que ma liberté dépende d’un type pareil.
Dans l’affaire de ce jeune homme mort à Carrefour sous la pression des vigiles, les déclarations du Procureur m’inquiètent. Je ne sais rien de plus que vous de cette histoire et je me garderai bien d’accuser ou d’innocenter les inculpés mais une sentence délivrée aux médias me laisse perplexe. La phrase a déjà été ânonnée par les présentateurs des JT qui par manque de temps, semblent avoir sacrifié la réflexion au maquillage : “Il est inadmissible qu’un homme meure pour une canette de bière.” Les médias vont surement s’emparer de la formule qui pourrait bien faire la une de Libé et nous raconter ce drame comme dans un film de Ken Loach.
Dans la réalité, on ne meurt pas pour une canette de bière, pas plus qu’on ne meurt pour le vol d’un scooter ou parce qu’on n’a pas de papiers. Dans la quasi-totalité des cas, le vol dans un magasin vaut l’obligation de payer l’objet et du balai, la prochaine fois, on appelle la police. Pour un scooter, un peu de garde à vue et une amende plus tard, on n’en parle plus et si étant clandestin vous vous asseyez dans l’avion sans faire d’histoires, le retour au pays se passera bien.
Par contre, si vous résistez aux vigiles qui vous arrêtent, vous risquez la maltraitance. Si vous entamez une course-poursuite avec les flics, votre carrière de délinquant pourrait finir contre un arbre ou dans un mur et si vous faites du scandale à l’embarquement, vous serez maitrisé à vos risques et périls, car, comme le disait Pasqua : “force doit rester à la loi”.
La mort d’un homme est toujours regrettable et on peut comprendre l’émotion des proches et leurs déclarations empreintes de colère mais quand le Procureur en charge de l’affaire livre des raccourcis aux médias, je m’interroge sur son sens des responsabilités.
Encore une fois, cet homme n’est pas mort pour avoir volé mais pour avoir résisté à son arrestation. Quand on entame une épreuve de force avec la police ou avec ceux qui veulent vous remettre à la police, risquer la mort fait partie du jeu. Les gardiens de l’ordre public ou privé doivent-ils relâcher les délinquants récalcitrants pour ne pas risquer de leur faire du mal ? Cela pourrait finir par décourager les vocations. Si les forces de l’ordre ne peuvent plus exercer une violence légitime, si la “justice” interdit au gendarme de courir après le voleur parce que la vie de ce dernier pourrait être mise en danger, sous peine de finir en taule à sa place, la police finira par se contenter de contrôler les automobilistes et d’escorter les officiels et nous laissera nous démerder avec les malfrats.
Nous n’aurons plus alors qu’à nous armer pour défendre nous même nos biens et nos personnes et comme au Far West, les délinquants risqueront vraiment à mourir pour une bière.
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Cyril Bennasar
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Aaricia dit
@freebird dit :
“Décidément il n’y a de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre”
On est bien d’accord :))))
Un procureur n’en est pas moins un être humain, avec ses interprétations et sa subjectivité, et peut être ses intérêts… je ne pense pas qu’il soit une source plus fiable que les autres, surtout à ce stade de l’enquête qui était au niveau zéro. Il aurait dû être prudent dans ses propos…
Je ne me fais pas JUGE, ce serait déplacé et prétendre que je SAIS… Or, c’est loin d’être le cas… Je laisse la justice faire son travail. En attendant, je garde l’esprit ouvert, parce que je ne sais rien, cela serait présomptueux de prétendre le contraire… et je vis très bien avec ça. Je trouve important de lire d’autres points de vue sur cette histoire, c’est à ça que servent les échanges. Mais tout le monde ne tolère pas ceux qui ne partagent pas les mêmes opinions. On peut avoir un avis sur tout, mais des certitudes.. non.
L’important n’est pas d’avoir raison ou d’avoir tort, l’important est de garder l’esprit suffisamment ouvert pour admettre que d’avoir tort est une possibilité.
freebird dit
Aaricia dit :
7 janvier 2010 à 10:47
@freebird
C’est bien ce que je craignais… vous croyez tout ce que la presse raconte…
Je n’ai pas vu les images, mais si le Procureur adjoint a bien dit cela un jeudi matin, alors que les vigiles n’avaient pas encore été entendu,
…Jean-Pierre Dages-Desgranges, procureur adjoint de la République de Lyon. Il prévient : «Toutes les personnes qui ont visionné cette cassette ont été très choquées car on assiste à la mort en direct.» Il parle d’images «accablantes»…
Il y a en effet des sources que je crois plus que d’autres, quand à savoir si le son allait avec l’image ou si les vigiles vont dire qu’ils étaient ailleurs, ou si l’avocat de Carrefour dit que le gars s’est écrasé tout seul…
Peut être aussi que la victime va se réveiller de son grand sommeil
Décidément il n’y a de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre
Bernard dit
“comme le disait Pasqua : “force doit rester à la loi”.
Rassurez moi, cette citation est ironique. Si force devait rester à la loi, pour TOUS les citoyens, l’auteur de cette phrase l’aurait déjà appris à ses dépens.
Sur le fond, cet article est désolant car il met sur le même plan des forces de l’ordre et des vigiles privés qui, à ma connaissance et heureusement, n’ont aucun droit d’user de la contrainte et de la violence à l’encontre de citoyens.
De l’art de passer complètement à côté du sujet….
Aaricia dit
@freebird
C’est bien ce que je craignais… vous croyez tout ce que la presse raconte…
Je n’ai pas vu les images, mais si le Procureur adjoint a bien dit cela un jeudi matin, alors que les vigiles n’avaient pas encore été entendu, que l’instruction n’avait pas encore commencé, et que cette vidéo n’a pas de son (l’enregistrement sonore reposant sur un autre outil)… je pense qu’il a perdu l’occasion de se taire… Je ne trouve pas cette attitude professionnelle.
D’autres personnes ont donné une autre interprétation de cette vidéo. Qui croire ? Pourquoi retenir uniquement ce qui est dit contre les vigiles ? Vous êtes parti pris, et n’avait aucun sens objectif. Les préjugés, voilà le problème.
Coriolan a dit :
“mais qui ne sont pas non plus des fous homicides, et qui ne disposent d’aucun des moyens de force à disposition des Agents de l’Etat.”
Je suis complètement d’accord avec cela. Je ne dis pas que les brutes n’existent pas, et quelque soit le corps du métier… Mais avec un minimum de bon sens, on se rend bien compte qu’il ne s’agit pas de cela. Quelqu’un a dit que 2 personnes suffisaient pour interpeller et immobiliser un gars qui se débat…. Alors là, j’aimerais bien vous y voir. Quelqu’un dans un état d’excitation extrême, pour le tenir afin qu’il ne soit pas dangereux pour les autres et pour lui-même, faut s’accrocher. C’est très difficile. Un accident (ou une erreur) est souvent stupide, et n’arrive pas qu’aux autres. Ils vont déjà devoir vivre avec ça.
freebird dit
coriolan dit :
6 janvier 2010 à 20:22
Pour quiconque s’est frotté à la réalité, et comme n’importe quel médecin le dira, le type en question est évidemment mort en quelques secondes. Tout ce qui précède, c’est la gestion, dont on peut toujours discuter, d’un type complètement surexcité par d’autres types qui ne sont sans doute pas suffisamment formés
Vous êtes médecin ou vous vous êtes “frotté a la réalité”?
La vitesse de sa mort la rendrait-elle plus douce ou plus acceptable?
En fait il est tombé en état de mort cérébrale dans la nuit, il n’était jusque là “que” dans le coma. Sa mort n’a été prononcée que le lendemain en début d’après-midi (par de vrais médecins je suppose…)
coriolan dit
Au fait, j’oubliais : merci, M.BENNASAR, de parler de la réalité que vivent les gens du peuple. Certains appellent cela le populisme. Pour moi, c’est plutôt la traduction d’un véritable humanisme.
coriolan dit
Pour quiconque s’est frotté à la réalité, et comme n’importe quel médecin le dira, le type en question est évidemment mort en quelques secondes. Tout ce qui précède, c’est la gestion, dont on peut toujours discuter, d’un type complètement surexcité par d’autres types qui ne sont sans doute pas suffisamment formés, mais qui ne sont pas non plus des fous homicides, et qui ne disposent d’aucun des moyens de force à disposition des Agents de l’Etat. Rappelons que le seul criminel préalable, dans cette histoire, c’est le voleur. C’est pourtant évident.
les opinions que vous échangez sont proprement risibles : ce sont celles de bourgeois qui théorisent une sécurité zéro faute, assurés qu’ils sont de pouvoir gloser à l’infini sans être dérangés grâce à l’action des praticiens de la violence légitime. Vous êtes vous roulés par terre avec un taré quelconque en espérant donner plus que vous n’alliez recevoir, histoire de pouvoir procéder à son interpellation ? Evidemment pas.
Tout cela me rappelle la légende de la guerre zéro mort vendue par BUSH au peuple américain. Et pourtant, je suis persuadé que les mêmes qui ici théorisent la sécurité zéro problème se foutaient de la poire des amerloques qui avaient cru les conneries de leur président.
Minos dit
“Oui, comme vous le faites remarquer il n’est pas mort tout de suite…
15 minutes à l’étouffer pendant qu’il crie, moi j’appelle bien cela de la torture
A noter qu’un des 4 vigiles était le chef des 3 autres”
Coriace ce SDF!!!
freebird dit
Aaricia dit :
6 janvier 2010 à 10:50
Rien n’est blanc ou noir, et je ne suis pas du genre à porter des jugements à la hâte. Il n’est pas mort dans les bras des vigiles, il a fait un malaise, et il a reçu les premiers soins… il est mort 24h plus tard à l’hôpital. Il a manqué d’oxygène, soit, mais il y a des situations où on en consomme plus…
Soit, alors voici des extraits de la déclaration du procureur qui a visionné la vidéo:
…Trois hommes lui ont appuyé sur le dos en lui maintenant les jambes écartées. L’un d’eux est pratiquement allongé sur son dos à tel point que la victime, qui est à moitié allongée sur une table a les pieds qui ne touchent plus terre. La scène dure une quinzaine de minutes…
D’abord la victime se plaint, elle crie, puis les cris s’estompent jusqu’à devenir des espèces de râles, puis plus rien du tout. Mais la pression continue.» Le corps de Michaël Blaise est totalement inerte, mais les agents de sécurité ne lâchent pas. «Durant encore six minutes», précise le procureur. Six minutes fatales qui «rendront impossible toute tentative de réanimation».
Oui, comme vous le faites remarquer il n’est pas mort tout de suite…
15 minutes à l’étouffer pendant qu’il crie, moi j’appelle bien cela de la torture
A noter qu’un des 4 vigiles était le chef des 3 autres
Aaricia dit
@ Opsomer
Ah d’accord, donc l’agent de sécurité peut, mais n’est pas obligé, de veiller à la sécurité des gens, clients… il ne faudrait pas qu’il se substitue aux policiers, gendarmes, etc.. puisqu’il n’est pas assermenté, et que c’est un citoyen comme les autres. En plus, il peut agir uniquement dans son périmètre, soit l’intérieur du magasin et le parking….. Je comprends bien.
Pourtant, j’ai déjà vu des bandes rivalent s’affronter à armes blanches dans la galerie d’un centre commerciale, et des membres de ma famille ont dû se réfugier dans un magasin, car il y avait un règlement de compte, et surtout, un homme armé qui avait tiré avec son fusil à pompe dans la foule…. Et ce ne sont pas des actes isolés.
Dans ces moments là, les gens se tournent tous vers les vigiles, et attendent des actions de leur part, même s’ils ne sont pas dans leur périmètre… Et pour ces anecdotes que je vous raconte, les vigiles ont été d’une attitude exemplaire. Ils ont su protéger les gens, et arrêter les forcenés en attendant l’arrivée des forces de l’ordre… Tout le monde trouvait ça normal.
Mais je vais imprimer cette loi, et leur expliquer qu’ils ne sont pas obligés de risquer leur vie… surtout vu l’ingratitude des gens aujourd’hui, qui salissent ce métier. Ils sont tous pas beaux et tous méchants, n’est-ce pas ?… Et puis, les voleurs ça n’existe pas, sinon ça se saurait… les pickpockets non plus. Et puis, même si ça existait, eux, ils seraient tous gentils…