Vous n’avez pas des petit-enfants dont l’avenir dépend de votre courage et de votre intelligence d’aujourd’hui?
Zidane ne passe pas son temps à tabasser sa femme. Les Chinois et les Indiens méprisent les femmes plus que les musulms.

Pourtant, si certains avaient fait l’effort de lire le destin des immigrés (1994, prophétique à sa manière, j’en rajoute), notamment parmi les internautes de fdesouche, ils auraient constaté que Todd le chercheur, en dépit d’un (trop) grand optimisme sur la capacité à s’imposer du modèle français d’assimilation, porte un regard sans concession sur la France des années 90 (et 2000 hélas…), ainsi que sur l’importation de force du modèle multi-culturaliste anglo-saxon.

Sa place au sein des instances du PS lui fait édulcorer ses propos dans les médias, mais faites l’effort de le lire. Vous y découvrirez un intellectuel impressionnant dont on aimerait simplement que ses prises de positions au PS (ou au Modem pour lequel il a fait une contribution cet été) soient plus vigoureuses, afin de sortir du gloubi-boulga ambiant que certains se sentent obligés de sortir à nous autres, enfants de l’ère Casimir.

Enseignant ex-de gauche (mais pas gauchiste) dans une fac de banlieue, je peux vous dire que les CPF existent, mais ce ne sont pas les délinquants issus de l’immigration (vous trouverez d’ailleurs des stats sur leur sur-représentation dans le bouquin de Todd de 1994) dont on s’obstine à atténuer les crimes et délits. Ce sont des gamins qui bossent dur, ne font pas chier, et n’ont pas grand chose à voir avec les délinquants que des “sociologues” comme Lapeyronnie dont je me suis fait un devoir de sécher les cours à l’IEP excusent à longueur de pages. Ce sont des étudiants aussi agréables que les autres !

Très sincèrement, j’adorerais que Todd ouvre sa gueule dans les médias pour tenir le même discours que ce qu’il écrit dans ses ouvrages sérieux, je vous garantis que Todd le chercheur n’est pas un Bisounours.

Par contre, sur les plateaux, je dois bien avouer qu’il a tendance à m’exaspérer, un comble. Il est vraiment détestable de constater que la politique transforme des hommes brillants en bonimenteurs, Todd au moins conserve son aspect caustique dans pas mal de ses ouvrages (j’ai reçu le dernier à Noël, pas encore commencé…).

Vous n’avez encore jamais croisé de loubavitch vous…

J’ajoute que les religions monothéistes sont abjectes, mais la pire reste l’Islam : les juifs ne font pas de prosélytisme et ils ne sont guère que 13 millions dans le monde, les cathos…on peut en rire, surtout depuis que le “nouveau” pape traite les homos de malades…exactement comme les islamistes les massacrent et dans NOS cités il ne fait pas bon être homos…

(c’est de l’humour, could you understand that???)

Vous avez parfaitement raison sur la passivité du peuple francais à construire un cadre politique fort, c’est à dire, autre chose que la bande de clowns qui prétend nous diriger aujourd’hui.
Il y a tout de même un point sur lequel il faut insister : le blocage, malgré l’apparente mobilité, des institutions politiques ET de leur soumission vis à vis des médias tenus par le capital.
Même un mouvement de plusieurs millions de français engagés politiquement ne peut avoir une percée si les médias appartenant aux capitaines d’industries, c’est à dire à des gens favorables au libre-échange par exemple, ne le veulent pas.

Une partie, c’est certain.
D’ailleurs, cette partie préfère se marier avec un français de souche pour avoir la même vie bourgeoise que les autres françaises.
Cela dit, cette partie ne doit pas voiler l’autre partie qui semble dériver à l’autre bout de notre conception de la civilisation, notamment la nôtre.

Décidément, ce site me plaît car on se répond.
Pour l’assimilation, je suis d’accord avec Bertrand, le risque est faible même si les immigrés ne sont plus des européens mais des gens considérant les femmes comme des enfants, pratiquant le mariage entre cousins et d’autres coutumes tout aussi enthousiasmantes que le mariage forcé, l’excision ou autre polygamie.
Bertrand, pouvez-vous préciser votre inquiétude à propos de certains peuples qui pourraient tomber dans le piège grossier?
Les USA, pays à discours et statistiques de la différence, assimilent actuellement les indiens, les asiatiques et les juifs. L’essentiel doit être le comportement du peuple, des enfants à l’école. Un discours anti-islamiste de “l’élite” française devrait peser d’autant moins lourd que, lors de la période précédente, nous étions dans un racisme basique, dur verbalement, mais qui n’a jamais empêché les mariages mixtes de progresser à un taux normal d’assimilation. Je pense que les femmes issues de l’immigration, ne peuvent que se convertir au modèle français de (relative) égalité hommes-femmes.
Ayant appris le Français à l’école, je peux parler par expérience. Ma nationalité française ne m’a jamais posé problème, le seul critère doit simplement d’être accepté par l’autre. J’ai vu, avec les années, mes parents parler de plus en plus français à la maison.
La faiblesse, three piglets, doit davantage résider dans l’incapacité à construire une gauche et une droite républicaine. Cela laisse une grande liberté à l’UMoPS. Vous comprenez ce que je veux dire, tp, la faiblesse, c’est nous. Nous refusons de construire quoi que ce soit. J’ai, en plus, été ahuri par le très faible niveau d’analyse dans les partis politique que j’ai cotoyé.

Encore une argument d’autorité, comme d’habitude. Le seul type d’argument que vous êtes apparemment capable de dégainer (ah non, il y a aussi les insultes).

Vous faites une véritable fixette sur des sujets qui tournent en boucle dans tout ce qui vous sert d ‘argumentaire. Avec vous, on en revient toujours aux noirs, aux arabes, à l’islam, quel que soit le sujet. Même sur Péguy. Et vous assénez vos propos comme des coups de massue. C’est lassant.

Vous avez l’air de vous sentir très mal sur cette terre. C’est bien dommage, car elle est très jolie.

C’est exactement mon propos.

“Que dire des Francs, des Alamans, des Saxons, des Huns, des Avars, des Bulgares, des Germains, des Goths, des Vandales, des Vikings, des Magyars, des Slaves, et même, des Romains?”

On peut en dire deux choses, qui d’ailleurs , confirme mon propos initial:

1) les grandes invasions datent d’AVANT le 5 siécle (donc plus de 1000 ans sans immigration)

2) le nombre de ces gens ne dépassérent pas 5% de la population totale.

Nous sommes actuellement à 20% d’extra-européens en France, ce qui dépasse tout ce que nous avons pu connaitre auparavant.

“Je suis certaine que j’en oublie tout un tas, de gens venus d’ailleurs.”

Non, il faut simplement que vous revoyez vos cours d’histoire et vite.
Hein Lo?

Entre autres parce qu’il est un chapitre de ‘Après la démocratie’ (le 5 je crois) où l’auteur règle ses comptes avec Israël, qualifiant l’état hébreu de ‘dernière démocratie ethnique’, et reprenant donc en substance les propos de Rony Braumann pour qui Israël est un état juif et démocratique, “juif pour les arabes et démocratique pour les juifs…”

Todd n’en reste pas là, il taille dans le même chapitre un short monumental à Finkilkraut, lequel se voit qualifié de “vieille dame en colère” et de “Tatie Danielle de l’élite…”

Voilà, c’était le peu d’intérêt de mon com’, je voulais juste souligner des passages mémorables qui, s’ils n’avaient pas échappé à l’attention des inquisiteurs qui sévissent sur ce site (dès qu’un article ou une discussion touche de près ou de loin au judaisme et ça arrive de temps en temps hein…), nous auraient à coup sûr valu des réactions non moins mémorables de leur part…

Justement, j’ai pu visiter un peu la Yougoslavie quelques années avant son explosion, dans les années 80 et je peut vous assurer qu’elle n’avait rien à voir avec la France d’aujourd’hui. L’état de délabrement industriel et social y était tout simplement effrayant. C’était un pays du tiers-monde, tout était complètement décrépit. Rien à voir avec un pays qui construit des Airbus géants, des TGV, des fusées Arianne ou des centrales nucléaires de 3eme génération, entre autres.
Quant au processus d’assimilation, il continue vaille que vaille malgré la démission des politiques sur ce terrain. Il est certes parfois entravé par des politiques contre-productives et les diverses associations communautaristes, mais il ne s’est pas encore arrété. Le peuple Français est, par nature, assimilateur, c’est inscrit dans son système anthropologique et cela ne se change pas si facilement.

Je vous concède qu’il y a de nombreuses raisons de céder au pessimisme. C’est tentant mais cela ne fait pas avancer, c’est céder à un certain confort, en somme. Se dire qu’il n’y a plus rien à faire et que tout est foutu, c’est se laisser aller, capituler en rase campagne. C’est ce que souhaite l’hyper-classe dominante que vous dénoncez.
Sarko a réussi à se faire élire car c’est un grand manipulateur et qu’il avait en face une candidate à sa main, mais il suffit de voir la rapidité avec laquelle il a plongé dans l’impopularité pour se rassurer sur le peuple Français. De toute façon, ce pays a connu pléthore de mauvais dirigeants dans sa longue Histoire et il s’en est toujours relevé, ce n’est pas nouveau.
Le néant politique est justement ce que dénonce Todd à longueur de livres mais il n’y a pas de raison qu’il soit définitif, le conflit de classe qui se prépare se chargera de réactiver tout ça, ne vous inquiétez pas.

Attendez.
La France n’était pas le Yougoslavie il y a 30 ans, aujourd’hui, elle est , en partie balkanisée, et ce fut voulu.
D’où l’abandon du processus d’assimilation que j’ai cité plus bas.

“Raison de plus pour éviter de tomber dans le panneau.”

Écoutez, je ne tombe pas dans le panneau.
J’ai porté ma critique sur la naïveté de Todd sur un phénomène qui ne peut se réduire à quelques statistiques.

“Le peuple de France, de toute façon, ne se laissera pas avoir par un piège aussi grossier car il en a vu bien d’autres. Pour d’autres peuples, par contre, j’en suis beaucoup moins sûr et la, par contre il y a du souci à se faire, en effet.”

Voilà ce qui nous sépare définitivement :vous êtes un optimiste né, un progressiste.
C’est une sensibilité que je comprend, même si elle n’est pas mienne.
Cela dit, comment pouvez vous faire confiance à un peuple qui a voté pour Sarkosy sans s’apercevoir de rien, pendant que l’autre partie était hypnotisée par la sorcière du Poitou?
Je suis plus pessimiste quand à la déconscientisation du peuple Français.
Le néant politique est effrayant.

C’est une réaction normale d’une partie (une partie seulement) des musulmans face à la transition démographique et les coups de boutoirs de la modernité. C’est une attitude de peur panique face à ces phénomènes qui emportent tout sur leur passage, dissolvant les croyances ancestrales et les valeurs traditionnelles comme l’océan le ferait d’un morceau de sucre posé sur la plage. Nous avons connus cela nous-mêmes, au cours des 2 siècles précédents. C’est tout à fait normal, mais ce n’est que transitoire. C’est un dernier sursaut, en quelque sorte.
Et puis des “burkas” afghanes, honnêtement, il n’y en a pas tant que ça en France, il ne faut pas exagérer le phénomène .
Quand à la Seine st Denis, ce n’est pas le Kosovo, et la France n’est pas la Serbie, ne mélangeons pas tout.

“C’est à ce moment là que l’hyper-classe organisera, vraisemblablement, le conflit ethnique, pour éviter la révolution sociale.”

Raison de plus pour éviter de tomber dans le panneau.
Le peuple de France, de toute façon, ne se laissera pas avoir par un piège aussi grossier car il en a vu bien d’autres. Pour d’autres peuples, par contre, j’en suis beaucoup moins sûr et la, par contre il y a du souci à se faire, en effet.

Oui, et non.
Si vous parlez des peuples vivant déjà sur son sol, Bretons, Normands, Provinciaux, nous sommes d’accord, et ce fut possible par l’assimilation, d’une part d’un fond commun religieux strict, et de la langue francaise qui arriva plus tard.

Si vous parlez d’une immigration extra-française, votre affirmation n’est plus exacte.
Aucune immigration majeure avant la révolution industrielle, c’est à dire une stabilisation démographique pendant au moins 1000 ans.
Et concernant ces vagues d’immigration laborieuses, elles furent assimilées par le travail et l’école, sans HLM, sans allocations, sans plan banlieue, sans promotion de la diversité et de la culture d’origine, sans discours larmoyant sur le prétendu racisme des français, bref, ce fut un phénomène en tout point contraire à ce que nous vivons depuis 30 ans.

Cela dit, vous me demandez de la patience, alors qu’il y a 20 ans, les burkas étaient un phénomène afghan et qu’aujourd’hui, nous pouvons les contempler.
Qu’aujourd’hui, le nombre de mosquées augmente exponentiellement, et que l’immigration en provenance d’afrique ne se tarit pas.
Lorsque la Seine saint denis réclamera une autonomie politique, on en reparlera, car pour l’instant, nous assistons bel et bien à une substitution de population.

Vous me dîtes que l’Allemagne est mon modèle, non, ce pays n’a jamais trouvé faveur à mes yeux en tant que Français.
En revanche, aveuglé par le mythe de la société ouverte, que Todd partage avec vous en bon libéral qu’il est, j’ai conscience que la culture française, condition fondamentale pour se réclamer de la francité, a un fort caractère héréditaire, même si celui là n’est pas exclusif, ce qui permet l’assimilation, dans certains , d’immigrés.
Et que ce caractère héréditaire est nié par la société ouverte qui confond nation, entreprise associative.