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Tefal contre fœtal !

Publié le 01 octobre 2009 à 16:00 dans Brèves

Le Réseau Environnement-Santé, qui regroupe des ONG, des médecins et des scientifiques a piqué une grosse colère hier, lors d’une conférence de presse contre un de ustensiles préférés des ménagères. D’après le RES, les poêles anti-adhésives contiennent du PFOA, une substance qui, ajoutée à d’autres composés perfluorés, comme le PFOS (acide perfluorooctane sulfonique) provoquerait notamment une baisse sensible de la qualité du sperme. En conséquence de quoi le Réseau demande qu’on revienne fissa à la bonne vieille poêle en fonte ou en acier. Précision importante: quelles que soient les spécifications techniques de l’ustensile de cuisine choisi, il est recommandé de ne pas faire frire les spermatozoïdes avant usage.

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  • 2 October 2009 à 17h58

    Pirate dit

    Car bien entendu, autre raccourcis, la polygamie est consumériste ou bien de l’ordre du naturel. Contre vérité totale puisqu’elle soit vécu comme une tradition, cela tient plus de l’ordre du cheptel ou de la religion (Coran, Mormon) cela se fait sous des conditions tout à fait strict et où l’affectif tient justement toute sa place. Et sur ce je vais cessez d’en débattre, parce que 1)on est passé de la poêle au pape et qu’on est spécifié de pas être hors sujet, 2)parce qu’on ne prèche pas des converti ça aussi c’est la voie vers le stérile.

  • 2 October 2009 à 17h57

    rackam dit

    Pirate,
    pffff !
    Des mots, des rancoeurs et des anathèmes, et les obscurantistes seraient en face!

  • 2 October 2009 à 17h48

    Pirate dit

    Car naturellement c’est être consumériste que de différencier l’affectif du sexuel et proner un retour au naturel au prétexte que l’individu est jouisseur et polygame. Nous vivons donc une époque de réaction, où le sexe n’a jamais aussi mal vécu et plus marchandé sans être pour autant consommé, alors que des années 60 aux années 70 c’était exactement l’inverse. Mais heureusement la maladie est là pour agiter le spectre de la peur et les millénaristes de se réjouir d’un retour à une pureté qui n’a jamais existé que dans leur fantasme. On baisait pourtant comme des cochons du moyen age au Lumière, et il n’y avait pas terme de consumérisme ici. Mais donc c’est le nouvel argument imparable en dépit du fait que le libertinage n’est non seulement plus de ce siècle mais n’a même pas été inventé par celui ci.

  • 2 October 2009 à 17h41

    Pirate dit

    C’est toujours formidable les raccourcis qu’emprunte les fanatiques pour défendre leur bout de gras. La phrase du cacochyme était une généralité, de fait elle devait être comprise au monde entier. Ensuite elle stigmatise le préservatif or précisément ce que ne fait pas le fameux acronyme. De plus l’article en question explique que les campagnes ne marche pas, sans expliquer pourquoi. Pourquoi le sida continue d’avancé en dépit de ces campagnes, pourquoi l’imprudence est de mise. Enfin, tout à leur théorie fumeuse, l’ABC est une question contextuelle s’appuyant sur la tradition et une remise en valeur de cette tradition. Il se fiche éperduement des questions de viol, de mariage non consentit (pourtant très nombreux) et bien entendu sort du contexte occidentale… qui bien entendu est consumeriste…

  • 2 October 2009 à 16h19

    rackam dit

    Pirate,
    ce ne sont pas des pays “catholiques” d’Afrique mais l’Ouganda en premier lieu puis la Zambie et la Tanzanie qui sont promoteurs des campagnes ABC. Et puis même si c’étaient des pays de forte culture catholique, ça changerait quoi?

    Par ailleurs, j’ai trouvé la référence d’ONUSIDA concernant l’efficacité du latex.
    Mais le lien est vers un site “catho”, ça discrédite l’épidémiologiste du CHU de Lyon qui parle? :)
    http://www.famillechretienne.fr/societe/sante/un-epidemiologiste-francais-soutient-lediscours-du-pape-sur-le-preservatif_t7_s38_d53761.html

  • 2 October 2009 à 16h17

    jjacquesb dit

    @ Pirate
    ” Et puis il serait intéressant de ne pas mélanger l’affectif et le sexe.”

    Et pourquoi donc ?.
    C’est “le progrès, la philosophie, et la réflexion” qui vous conduisent à séparer les deux. Il me semble pourtant que cette vision des choses n’est qu’ simple une remise au goût consumériste du jour de la bonne vieille métaphysique de la séparation de l’esprit et du corps.

    Je ne parle même pas du présupposé naturaliste qui veut que par nature l’homme soit jouisseur et polygame et que s’il ne la pas été jusqu’ici il faut en chercher la cause dans le prétendu obscurantisme médiéval. Ce que ce type de vision du monde charrie de présupposés sur l’état de nature et le retour souhaitable à cet état, voilà qui vous échappe apparemment totalement !

  • 2 October 2009 à 15h41

    Pirate dit

    Jacques vous n’avez pas dut bien lire, la maturité affective commence par ne pas croire que de fait l’abstinence, la virginité, etc prévalent du sida. Et puis il serait intéressant de ne pas mélanger l’affectif et le sexe. Lisa Act Up veut que les gens se responsabilisent et cesse de croire que 30 médicaments par jour est une façon de vivre sereinement, il n’y a actuellement qu’une seule manière de se prévaloir : le préservatif, quand bien même il n’est pas sûr à 100% pas plus que l’abstinence ou la fidélité du reste. En effet c’est peine perdu, en dépis des bons voeux de chacun, le progrès, la philosophie, et la réflexion n’empêcheront jamais le moyen age de coexisté avec la modernité.

  • 2 October 2009 à 15h26

    jjacquesb dit

    @ Pirate

    Si je vous comprend bien, vous reprochez au Pape d’inviter à faire preuve de responsabilité et d’en appeler à une certaine maturité affective ?

  • 2 October 2009 à 15h15

    Lisa dit

    @Rackam,
    Je crois que vous avez raison, peine perdue….

  • 2 October 2009 à 15h12

    Lisa dit

    C’est vrai que la maladie du coup devient paraît poins grave, mais si du coup les gens font moins attention, c’est qu’ils sont maso
    Ils veulent quoi à act-up, alors ?

    Décidement vive Benoît, vous avez lu tout le texte, Pirate ?

  • 2 October 2009 à 15h12

    Pirate dit

    Jacques ne vous faites pas plus idiot que vous ne l’êtes, l’Afrique je sais appel à la marthyrologie générale, mais elle n’est pas la seule concerné par le sida.

  • 2 October 2009 à 15h10

    Pirate dit

    l’argument massue c’est de dire : l’Afrique ne s’est pas révolté contre cette phrase, c’est la preuve que… que rien du tout. En Afrique le préservatif est mal vécu pour plusieurs raison, d’une part la défiance qu’il induit, d’autre part la question de la virilité (trop “petit” pour moi). A vrai dire il y a une mythologie qui par contre fait des ravages, celle de l’abstinence ou de pas de sexe avant le mariage. La vierge ainsi se négocie bien dans la mesure où le possédant se croit à l’abris du fait qu’il à affaire à une vierge. Mais comme toujours avec ces principes du moyen age, c’est le sexe qui est visé, pas la santé. Les réactionnaires catholiques habitués à avancé masqué de leur auréole, prétendent au sauvetage de la pauvre afrique quand leur dogme en réalité vise le stupre inique. Comme disait un médecin catholique à ce sujet : je ne me mèle pas de discuter de l’Immaculé Conception, ne vous mêlez pas de la sexualité d’autrui.

  • 2 October 2009 à 15h05

    jjacquesb dit

    ” Parce que, et des organisations comme Act-Up le dénonce, l’existence de la trithérapie a induit dans les esprits que la maladie n’était pas si grave que ça, puisqu’on pouvait y survivre.”

    L’accès aux trithérapies en Afrique comme facteur aggravant du risque ? Alors que précisément la plupart des malades en Afrique n’y ont pas accès (ce que BXVI a dénoncé du reste) ? Curieuse démonstration…

  • 2 October 2009 à 14h59

    Pirate dit

    Désolé Zanthrope toutes mes pardons. Rackam, parlons de mauvaise foi, vous citez une formulation qui est employé par des médecins catholiques et nullement par l’OMS, la formule ABC est employé dans certain pays d’afrique comme le Burundi si je me souviens bien.vous faites un raccourci en parlant de défiance sur la question du préservatif, qui est bien réelle mais pour la simple raison que le soupçon d’être contaminé est vécu comme trop souvent une insulte. Vous voulez tout savoir amis béat ? Ce n’est pas le préservatif qui devrait être incriminé, mais le soin, la trithérapie elle-même. Parce que, et des organisations comme Act-Up le dénonce, l’existence de la trithérapie a induit dans les esprits que la maladie n’était pas si grave que ça, puisqu’on pouvait y survivre.

  • 2 October 2009 à 14h46

    Lisa dit

    La suite de la réponse du Pape est en attente de modération, elle arrive !

  • 2 October 2009 à 14h43

    Lisa dit

    Pirate, c’est bien ce que je disais, les grands medias, et encore Le Point n’est pas le pire.

    Je vous mets la question et la réponse

    Question – Votre Sainteté, parmi les nombreux maux qui affligent l’Afrique, il y a également en particulier celui de la diffusion du sida. La position de l’Eglise catholique sur la façon de lutter contre celui-ci est souvent considérée comme n’étant pas réaliste et efficace. Affronterez-vous ce thème au cours du voyage ?

    Benoît XVI – Je dirais le contraire : je pense que la réalité la plus efficace, la plus présente sur le front de la lutte contre le sida est précisément l’Eglise catholique, avec ses mouvements, avec ses différentes réalités. Je pense à la Communauté de Sant’Egidio qui accomplit tant, de manière visible et aussi invisible, pour la lutte contre le sida, aux Camilliens, à toutes les religieuses qui sont à la disposition des malades…

  • 2 October 2009 à 14h39

    Zanthrope dit

    à l’attention de Pirate:
    Vingt dieux, où et quand ai-je parlé du pape ?
    Rendons à César ce qui appartient à Rackam, voulez-vos.

  • 2 October 2009 à 14h37

    rackam dit

    Lisa,
    peine perdue, les gens de bonne foi (!) savent que l’OMS dit la même chose que B.XVI, que les médecins présents en Afrique préconisent l’ABC (Abstain, Be faithful, if no other possibility Condom), que le préservatif est perçu, en Afrique et dans bien des pays comme une preuve de défiance etc.
    Laissons ceux qui se croient “modernes” fluctuer au gré des modes….

  • 2 October 2009 à 14h23

    Lisa dit

    @Pirate,
    Vous pouvez me la citer, cette phrase, et me donner des noms de medias qui l’ont diffusée ?
    Ca serait sympa
    merci
    (Je suis hors sujet…)