Comments on: Ma France à moi

By: Saul

Saul — Sun, 08 Nov 2009 21:12:45 +0000

Rackam,
ne soyez pas tetu, voyons !
en tout cas mon offre tient toujours, sérieusement, si vous passez par Bordeaux, je me ferai un plaisir de vous offrir un verre et ce Churchill ( je vous le mets de coté, promis… : ) )

By: rackam

rackam — Sun, 08 Nov 2009 20:44:52 +0000

Saul,
ne jamais se laisser couper le cigare par qui que ce soit…
Merci.
Je file, demain je serai à Nice, pourvu que je n’y fasse pas de mauvaise rencontre! XD

By: Saul

Saul — Sun, 08 Nov 2009 20:23:51 +0000

Rackam,
avec plaisir !
et comme on coupe le cigare ( je ne connais pas le terme de cette “opération”, n’ étant pas amateur…), afin de le fumer, avec ce petit instrument à lame biseauté ( comme ceux d’ un autre “instrument” plus grand, considéré naguère comme “national” ), si vous voulez, je le ferais pour vous, afin de vous éviter ce mauvais souvenir régicide… ; )

vous parliez de volutes, ça me rappelle :

http://www.youtube.com/watch?v=qwtEEzh-zok

c’ était un Grand…

By: rackam

rackam — Sun, 08 Nov 2009 19:30:11 +0000

Saul,
vous êtes un prince, continuez à me confondre, j’adore Churchill et les cigares qu’on a baptisés en son honneur. Et, il n’est pas exclu que mon métier m’amène à Bordeaux. Tremblez, j’arrive! XD

By: Saul

Saul — Sun, 08 Nov 2009 18:05:32 +0000

Rackam,
décidément ! ( pourtant ch’ uis en week end et donc reposé et tout et tout…l’ appréhension du futur peloton sans doute, qui m’ embrouille l’ esprit . et puis, sur ce fil, ne restait plus que Ramon et moi. le R initial sans doute…)
pour me faire pardonner, si vous passez par Bordeaux, je me ferais un plaisir de vous offrir un “Churchill, roméo y julietta” doit m’ en rester quelques uns ( provenant directement de Cuba siouplait ! )

By: rackam

rackam — Sun, 08 Nov 2009 17:51:55 +0000

Saul,
ne me confondez pas avec ramon… derrière nos volutes de fumée on se ressemble un peu mais tout de même.
Allez, ligotez moi-ça avec ses traditions, et pan!

By: Saul

Saul — Sun, 08 Nov 2009 17:47:15 +0000

Ramon,
comme vous dites ! aaah les femmes…

” mais il n’y aura pas que des messieurs dans le peloton
Sexiste! ”

c’ est vrai, j’ oubliais, en ces temps de parité…mais que voulez vous, quelque part je suis un homme du passé, attaché aux traditions….

By: rackam

rackam — Sun, 08 Nov 2009 17:28:29 +0000

Saul,
toujours pas barré?
Chérie tarde à la boucler, comme d’hab’ (la valise of course, la valise).
12 balles, mais il n’y aura pas que des messieurs dans le peloton.
Sexiste!

By: Saul

Saul — Sun, 08 Nov 2009 10:16:52 +0000

pour finir sur le procès de ¨Pétain, lors de l’ annonce du retour de Daladier, Reynaud, et des politiques de 39 qui s’ étaient plus que discréditer en 40 et qu’ ils allaient témoigner à ce procès, les journaux titraient alors :
“tiens ! les revoilà ! “

By: Saul

Saul — Sun, 08 Nov 2009 10:14:31 +0000

Ramon ( suite et fin…)
maintenant, imaginons, il reste en Suisse, il est jugé et condamné par coutumace…en plus de l’ image d’ un traitre, il serait passé pour un lache, laissant ceux de son camp assumer seuls tout ses choix. l’ humiliation aurait été plus terrible encore, le procès serait devenu encore plus grotesque et je ne crois pas que le pays aurait été moins entaché.
non, au risque de choquer quelques uns, je pense, sincerement, qu’ il ne se fut jamais montré aussi grand qu’ en nov 42 et à son retour d’ exil ( attention, je ne parle que de l’ homme, non de sa politique ).
son “je fais don de ma personne à la France” prend là tout son sens.
on lui fait meme endosser la responsabilité de la défaite de 40 et son choix de l’ armistice..( il n’ y avait pas d’ autres choix )
( bon à mon avis, je subodorre les réactions de certains, et je sens qu’ un mur face à 12 messieurs me sera reservé….Chérie fais les valises ! on s’ barre ! )

By: Saul

Saul — Sun, 08 Nov 2009 10:05:08 +0000

Ramon
( suite de cette hypothèse)….juste quelques collabos éxecutés, mais l’ image de la France au yeux des français aurait été celle d’ un peuple résistant, uni, pendant toute la guerre, France juste trahie par ces quelques collabos . et pas l’ image d’ une France coupée en 2, dont une moitié tomba bien bas, en son nom.
on aurait nié ainsi la responsabilité collective et étatique de la collaboration, qui n’ aurait été le fait que de quelques uns.. il y aurait ainsi une vision de l’ Histoire, totalement fausse. vous me direz, ça aurait été préférable, on ne se serait pas autant déchiré,mais, comme je le dis, ça aurait été semblable à un vieux secret de famille, et les secrets de famille ressurgissent toujours, et plus on attend, plus c’ est ravageur…..
non, il fallait crever l’ abcès, et Pétain a eu raison dans ces choix (je parle uniquement de nov 42 et de son retour d’ exil ! )

By: Saul

Saul — Sun, 08 Nov 2009 09:53:15 +0000

ce choix de l’ exil ou non est un peu semblable à celui qu’ il a du faire en nov 42, juste après l’ opération Torch : les proches du maréchal, pressentant l’ invasion de la zone libre, le pressaient de rejoindre les alliés. celui ci refusa, pour rester avec son peuple et partager ce qu’ ils auraient à subir. et pourtant meme de Gaulle, après guerre, reconnut devant le colonel Rémy ” ah s’ il avait rejoint les alliés en 42, ceux ci l’ auraient acceuilli à bras ouvert, et là mon pauvre Rémy, c’ en était fini de nous, le maréchal serait rentré à Paris sur son cheval blanc avec les américains…”
imaginons que cela se soit passé, l’ Histoire officielle aurait été tout autre alors, Pétain serait encore un héros, il n’ y aurait pas eu cette dernière guerre civile francofrançaise ( selon des historiens c’ est ce que fut les affrontements et oppositions entre miliciens et résistants de 43 à 46 ), et il n’ y aurait pas eu toutes ces polémiques.

By: Saul

Saul — Sun, 08 Nov 2009 09:45:27 +0000

pas sur, Ramon, pas sur…son exil aurait été une humiliation encore bien plus grande, je crois, pour lui, et ça aurait rejailli sur la communauté nationale aussi ( il aurait été jugé par coutumace…)
ça me rappelle une interview d’ un prof de droit relatant la question d’ un de ses élèves “peut on dire qu’ Isorni est un grand avocat, alors que son client fut quand meme condamné ? “, je ne me rappelle que vaguement sa réponse ( ça vous aurait plu, c’ était très “psy” : ), mais en gros il disait qu’ en refusant un système de défense ( genre il était sénile, on l’ a manipulé etc ), ça a donné un sens au parcours de Pétain.
pour revenir à ce que vous dites, je ne crois pas que l’ exil aurait changé quoique ce soit, sur les polémiques francofrançaises sur cette période, ça aurait au mieux retardé, comme un secret de famille que l’ on enfoui bien sagement, mais ils ressurgissent toujours, et c’ est encore plus terrible…

By: ramon mercader

ramon mercader — Sat, 07 Nov 2009 21:01:53 +0000

@ saul
raison de plus pour le laisser dans sa bauge
lui faire savoir que………..
l’exil était préférable à une humiliation publique
qui retentit encore sur la communauté nationale
ou à une liquidation ciblée

By: Saul

Saul — Sat, 07 Nov 2009 20:47:35 +0000

oups ! correction :
Ramon (j’ vois pas ce que vient foutre ce “E”)

By: Saul

Saul — Sat, 07 Nov 2009 20:46:34 +0000

REamon,
peut etre pour ça que mongénéral préferait qu’ il reste dans son exil suisse et non qu’ il revienne, volontairement en plus, en France.

By: ramon mercader

ramon mercader — Sat, 07 Nov 2009 20:24:21 +0000

pour ce qui est du sénile maréchal ; son procès fut une ignominie intellectuelle
il eut fallu
- soit le liquider sans autres formes de procès
- soit le reléguer sans publicité
ce légalisme cet exemplarisme des frankistanais…………..
hérité semble-t-il des anglo-saxons
ce qui nous vaut cette tourbe féconde du ressentiment dans laquelle nous ne cessons de nous ébrouer….
ça fait les choux gras (bien gras !) de nos zélites !
se renifler les purulences voilà qui fait avancer la résolution des problèmes !
après ça on s’étonne de la persistance des extrèmes ….

By: ramon mercader

ramon mercader — Sat, 07 Nov 2009 20:16:38 +0000

tiens en passant
vu une caricature dans charlie-hebdo de cette semaine
sous un dessin approximatif du molah omar puis de jean-pierre treiber ce texte ravagur
“molah omar et treiber: les deux borgnes qui ridiculisent toutes les polices de la planète ”
il eut fallu rajouter la tête à le pen et écrire ” et le troisième qui ridiculise la police de la pensée ! “

By: rackam

rackam — Sat, 07 Nov 2009 13:36:03 +0000

Saul,
à Douaumont, près de “ses “soldats.
Votre anecdote est plaisante.

By: titi74

titi74 — Sat, 07 Nov 2009 11:04:40 +0000

Ma france à moi… n’est pas celled e Diams qui vit à Neuilly sur Seine, se voile et arnaque ses imbéciles de groupies en leur vendant, avec une nullité sans pareil tant dans les paroles que dans la musique, un mode de société qu’elle en respecte pas elle même.
à bon entendeur!