Le Vatican se fiche du monde

Personnellement, je me sens aussi peu en commun avec les chachas persuadés que Dieu leur parle (un avantage pas besoin de fumette ou d’alcool pour délirer) ou les tradis attachés à une messe non par amour de la liturgie et pour une spiritualité solide, une minorité de “purs”, mais par étroitesse d’esprit pour la plupart.

Amie Nina,
les laïcards n’ont point la gaule, mais la trique.

« L’erreur ne devient pas vérité parce qu’elle se propage et se multiplie », Mr Thibaud … de fait je ne sais pas exactement à quelle position particulière et majoritaire vous faites allusion en matière de mœurs et de la manipulation humaine … comme vous le dites … mais je suppose qu’elle doit plutôt procèder de la progression avec toute l’amplitude possible du dehors au-dedans plutôt que d’une situation tristement figée du tout dedans ou du tout dehors … La vie, ça bouge !!!

Et justement, le Concile Vatican II, c’est cela ! La progression … avec la porte ouverte pour ceux qui en ont le désir …

Je vous informe, pendant que vous vous offusquez des positions de l’Eglise, qu’en Angleterre, le lobby gay attend impatiemment l’orientation des nouvelles directives sur les lieux de drague ( à l’heure actuelle, il n’est pas illégal d’avoir des rapports sexuels dans un lieu public, sauf si quelqu’un d’autre voit l’acte et se plaint à la police) … les lapinodromes pourraient donc librement évoluer sans que cela ne scandalise point outre mesure la plus grande partie de l’humanité ? J’en doute …

Donc pour en revenir à la question de la levée des excommunications, il s’agit, comme dit et répété et expliqué et réexpliqué par voie de presse écrite, télévisée, vidéodiffusée … (moi-même j’ai fini par comprendre !!! ) il s’agit donc d’une porte ouverte et non d’une réhabilitation.

La difficulté pour l’Eglise est la suivante : l’ordination effectuée par Mgr Lefebvre est valide mais illicite …

Ainsi, l’excommunication ne supprime ni l’ordination, ni le problème. Il s’agit avant tout pour l’église de protéger les croyants et cadrer une dérive sectaire extrêmement dangereuse, l’actualité de Williamson nous le démontre … et c’est bien parce que l’eglise est consciente de ce qu’est la Shoah qu’elle essaie de faire entendre raison à des types comme Williamson plutôt que de les laisser dans la nature…

Je m’étonne que, théologien, vous ne l’expliquiez pas, comme je m’étonne que vous n’évoquiez pas dans votre billet les très nombreuses et très marquées interventions de Benoît XVI sur l’Holocauste depuis 2005 qui a parlé bien mieux je ne saurais le faire de cette effroyable déchirure de l’histoire qui porte « l’humanité à réfléchir sur l’imprévisible puissance du mal lorsqu’il conquiert le cœur de l’homme ».

L’erreur à dénoncer, ne serait-ce pas plutôt celle commise par Mgr Lefebvre dans son obstination ?

Benoît XVI raccole sur les trottoirs de Nüremberg.Une façon comme une autre de fédérer une humanité “imparfaite”. Heureusement qu’ Angela Merkel peut parler de la turpitude de celui qui n’a pas dû oublier sa formation de base. Au fond les cathéchismes se ressemblent . A Berlin autrefois , à Rome depuis toujours ou à Téhéran aujourd’hui.

Un cardinal,proche du pape,qui compare Gaza à un “camp de concentration” et le pape qui réintègre des “religieux” intégristes, d’extrême droite et négationnistes! Bizarre,vous avez dit bizarre?

“Une institution qui prétend être “experte en humanité” est menacée dans sa raison d’être quand son attitude scandalise la plus grande partie de l’humanité”, écrit sans rire Paul Thibaud, sous-entendant qu’être “expert en humanité”, c’est donc complaire à l’humanité. En vérité, c’est bien parce que l’Eglise est experte en humanité que l’humanité lui en a toujours voulu – et a même crucifié son fondateur un après-midi d’avril 33 en Palestine. C’est que l’Eglise en effet a plus affaire avec les siècles des siècles qu’avec le siècle, et que sa morale, si tenté que le christianisme soit une morale, n’est en rien celle du monde, c’est-à-dire celle de la mode des mondains.

C’est vrai que le Pape manque plutôt de sens mondain ces derniers temps. Plus théologien que politique, plus intempestif que prudent, plus maladroit que la septième compagnie à lui tout seul, il a cru bon de désexcommunier les pires brebis galeuses de son clan – et de faire hurler les loups de l’empire du bien.

D’abord, il est assez cocasse de voir des laïcards priapiques défendre un concept aussi médiéval que l’excommunication. Peut-être vont-ils se prononcer également pour la réhabilitation du mea culpa public et de l’autodafé. En tous cas, et ils le prouvent tous les jours, ils sont pour tous les bûchers du monde – brûlez les méchants, brûlez ceux qui dialoguent avec les méchants, brûlez ceux qui ont été à douze ans du côté des méchants, brûlez quiconque ose accorder le pardon aux méchants, et envoyez en enfer tous ceux qui prient pour les damnés qui sont des méchants définitifs, et après vous ferez partie de notre congrégation à nous, les Gentils, les Parfaits, les Purs, les Méga-Mignons, les Anté-satans.

Ensuite, tout se discute, même le révisionnisme, ou plutôt, depuis qu’on a révisé le mot, le négationnisme – sauf si l’on considère qu’il y a des choses que l’on ne discute pas, en d’autres termes, des choses sacrées. Et entre le salut d’une âme ou sa damnation, qu’est-ce qui est le plus sacré ? Un ancien, conscient que chacun est pécheur, répondrait son salut, mais un contemporain comme Paul Thibaud répondra, avec toute la cruauté de la croyance en sa pureté, sa damnation. Notre époque, experte en éthique mais impitoyable en humanité (le contraire de l’Eglise, donc…), a décidé une fois pour toutes que le mal ne ferait plus partie de cette humanité.

Alors, qu’un pape, sous prétexte d’unification ecclésiale, tournicote avec ce que le siècle considère comme le pire, voilà qui est insupportable, et, rajouteront les plus indulgents, voilà qui n’est guère malin. L’Eglise Catholique, accusée en permanence de tous les maux du monde, n’avait vraiment pas besoin de ça ! Mais l’Eglise doit-elle être maligne ? Après tout, c’est très catholique de réintégrer le diable en son sein, ça permet de le surveiller et, pourquoi pas, de le sauver. Mais dans un monde qui ne croit plus en la miséricorde et qui n’a jamais autant cru au diable, forcément, ça pose de petits problèmes de communication. Le Christianisme – scandale et folie for ever ? La preuve avec ce Williamson. Et ne croyez pas que je m’égare…

Comprenons que la négation de la Shoah va de pair avec la sacralité de celle-ci. La Shoah, c’est le Golgotha de l’histoire contemporaine. L’horreur la plus signifiante de notre temps et autour de laquelle nous avons organisé tout notre credo moderne : droits de l’homme, antiracisme, altérité sacrée. Le problème est que dès qu’il y a du sacré, il y a du blasphème. Dès qu’il y a du visage (et du visage de juif !), il y a du crachat. Mais faire du blasphémateur, ce qu’est fondamentalement le négationniste, un criminel idéologique, un monstre qu’on aurait le droit d’abattre au coin de la rue, c’est lui faire trop d’honneur. Au lieu de perdre son temps à diaboliser les faussaires de l’histoire, on devrait plutôt les réfuter une bonne fois pour toutes, puis les traiter par dessous la jambe – un peu comme on traiterait un imposteur qui viendrait nous expliquer que Marignan ce n’est pas 1515 ou que le Christ n’est pas ressuscité.

Mais non, il faut agir, exclure, diaboliser – c’est-à-dire sanctifier à l’envers. Dans cette affaire, tout le monde a tort selon l’angle où l’on se place. Sur le plan moral et historique, Williamson est un enfoiré ; sur le plan civil, Benoît XVI est un clerc bien mal avisé (mais c’est aussi par là que réside sa grandeur – après tout, le Christ passait aussi son temps avec des infréquentables) ; sur le plan métaphysique, l’époque est une folle du logis.

@saint Robespierre : RIen compris à votre propos. Trop fort pour moi, là.

@Saint Nicolas

Bien vu le poids de l’Allemagne ! Alors que la France comme “fille ainée de l’Eglise” dixit Jean Paul II, aurait du être la première à réagir avec force face à Benoît 62/4, c’est l’Allemagne luthérienne qui s’impose ! Un comble. Première puissance économique, première puissance morale maintenant et avec Tokyo Hotel première puissance culturelle en Europe ! La France décline. Il n’y aura pas de match Sarko/Obama mais une guerre Hussein/Angela. Et la Panzer Fraue va lui mettre la pâtée. Des soldats allemands s’installent en ce moment à Strasbourg, qu’on leur redonne l’Alsace et la Lorraine, franchement ils l’a méritent plus que nous !

Il fut un temps où c’était l’empereur qui venait à Canossa. Désormais, c’est au Pape d’aller implorer la miséricorde de la chancelière allemande.
Je propose aussi, désormais, l’instauration d’un barème de popularité pour la pape : arrivé sous le seuil des 50%, il est destitué et remplacé illico presto par quequ’un de plus compétent (BHL, Nicolas Hulot, Soeur Emmanuelle, etc).

Cher Paul, je ne vous apprendrai pas que la levée des excommunications ne signifie pas quitus pour les déclarations stupides — et ressorties plusieurs mois après, par simple “coïncidence” — de Williamson, ni une pleine communion retrouvée pour les lefèbvristes : c’est juste un premier pas dans la dialogue. Dialogue qui en restera peut-être là, mais que Rome aura tenté d’entamer. Et qui ne fera pas l’économie du concile Vatican II.

Vous savez aussi que l’Eglise n’est pas une secte de purs : elle est composée de pécheurs (parmi lesquels, certainement quelques misogynes, fachos, escrocs, mais aussi des communistes, des progressistes militants qui font depuis 30 ans la chasse aux sorcières tradis dans l’Eglise). Y’a même des imbéciles dans l’Eglise (et personne ne devrait, a priori, s’exclure de cette catégorie) ! Y’en a tellement ailleurs que ce serait injuste que l’Eglise n’en prenne pas sa part, non ?

@ crounsch,

Je crains que vous n’ayez raison: des antisémites, il y en a partout…

Dommage, mais c’est comme ça.