Le droit de vote aux Français !
Un rejet ? Non, un projet
Publié le 13 décembre 2011 à 18:00 dans PolitiqueSociété
Mots-clés : Banlieues, droit de vote, Montfermeil, Terra Nova
Superdupont (Lob-Gotlib-Alexis)
Sarkozy ne s’est pas trompé : la question du vote des étrangers aux élections locales divise les Français. Cette querelle franco-française − et même sarkozo-sarkozyste, puisque le Président fut pour avant d’être contre − ne semble pas passionner les résidents étrangers et on les entend peu parmi la foule des braillards qui, habituellement, réclament des droits. Vivant depuis des années dans un pays où l’on n’a aucun droit d’accès à la déchetterie d’une commune voisine quand la sienne est exclue d’accords inter-ordures qui échappent aux commun des votants, peut-être ne voient-ils pas bien comment une carte d’électeur changerait leur quotidien. Mais le sujet dépasse les intérêts particuliers de Rachid, Hans ou Pépito qui, heureux comme des papes en France, n’en demandent pas tant. Il est devenu un combat politique pour une partie des Français disons « sans frontières », mécontents que la République entende réserver l’exercice de la citoyenneté à ses citoyens. Ainsi, à entendre les partisans du « pour », une France où les Français ont un peu plus de droits que les autres, ce n’est pas une chance, c’est une discrimination xénophobe. Il faut beaucoup d’indignation et peu de bon sens pour en arriver là.
Le droit de vote est le droit pour un élément de présider par procuration aux destinées de son ensemble, pour un individu de désigner les représentants de sa communauté. Or, dans son organisation politique, la communauté française est nationale. La République est française et il n’y a pas de haine de l’étranger quand elle choisit de ne s’appuyer que sur des épaules françaises pour choisir ses représentants.
[...]
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- Il y a gauche et gauche : André Gérin à Vénissieux, Manuel Valls à Evry ou encore les militants du Front de Gauche de Grigny qui refusent de céder le terrain aux islamistes, et la gauche antiraciste des centres-villes et des plateaux télé. ↩
- Baby-Loup, crèche associative ouverte 7 jours sur 7 et 24 heures sur 24, a dû affronter l’hostilité des islamistes locaux après avoir licencié une salariée qui refusait d’ôter son voile. C’est au nom de la laïcité que le Conseil des Prudhommes de Mantes-la-Jolie, puis la Cour d’Appel de Versailles, ont estimé que ce licenciement était légitime. ↩
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1208atchooomm dit
très bon article. j’ai beaucoup aimé “comme l’homme libyen aura bientôt des droits chez lui que nous n’avons même pas chez nous”
;-)
bravo
isa dit
Ah Bibi, ok pour ce que vous appelez un miracle!
Pour moi, il s’agissait d’excuses oud’explications sur les si drôles adresses mails, mais non, la hargne thénaridère persiste.
Bibi dit
Amiiiiiici!
Etre d’accord à la fois avec l’un et l’autre Prés. ce n’est pas un miracle?
Surtout quand c’est le désaccord parfait qui caractérisait nos relation jusqu’aujourd’hui?
Balayez donc!
Et méfiez-vous d’Oum-Boum-Boum!
Bibi dit
C’est une spéciale Hanoucca, celle-ci. :-D
expat dit
drôle ! The pot calling the kettle black !
Marie dit
@hathorique
Cet incendie arrange certains car il semble que ce qui a été détruit soit les cartes dressées après Camp David. je doute fortement que ce soit les jeunes aspirants à la démocratie place Tahrir qui en soient les responsables malgré ce que certains veulent vendre!
hathorique dit
merci à Marie et à HamouraBibi pour leurs liens sur l’incendie du Caire dont la presse française a si peu parlé.
Cet incendie qui a vu partir en fumée des documents inestimables ce qui est effectivement une grosse perte pour la connaissance archéologique , mais surtout pour les Egyptiens, car la “Description l’Egypte”, par l’expédition Bonaparte est une extraordinaire somme de documents sur leur propre pays son histoire, sa faune, sa flore etc… et ne concerne pas que l’Egypte Antique.
Nous en avons quelques exemplaires à la B.N.F on peut le consulter sur leur site et il a été entièrement édité en DVD il y a quelques années.
C’est un document unique et de premier ordre, car nombre de monuments figurant sur ces planches ont été détruits ou ont disparus.
Pour ce qui est des autres manuscrits détruits dont beaucoup sont en arabe , je ne sais pas si ils ont été numérisés par les Egyptiens qui ont d’ailleurs demandé l’aide de la France pour la reconstruction de ce bâtiment ; ce que j’espère elle ne fera pas sans connaître l’origine exacte de cet incendie criminel.
@ Alpin
merci de votre lien sur l ‘article, que Marianne n’aurait certainement pas publié il a y peu de temps encore.
isa dit
Il vient d’être demandé officiellement à la France qu’elle “participe à l’effort de reconstruction”;…
Bibi dit
Tack så mycket, Marie!
expat dit
Bonjour Alpin, bonjour Bibi.
@Bibi : je ne me souviens pas… petite tête.
Bibi dit
Hi again.
On s’approche du 1200 – I promised you to let you have the pleasure! :-D
expat dit
Oh yes, now I remember !
Alpin dit
Bonjour à tous(tes),sauf aux enquiquineurs,
@Bibi,
Bien le bonjour,
Voici un papier fort intéressant dans “marianne2″:
http://www.marianne2.fr/De-la-democratie-en-Islam-ou-la-nouvelle-trahison-des-clercs_a213608.html
Bibi dit
Bien le Bonjour Alpin,
Merci pour l’intéressant papier. Est-ce l’auteur ou les éditeurs/rédac-chef qui ont mis un an pour publier ce rappel des notions élémentaires?
Peut-être que dans un an, l’auteur parviendra-t-il à articuler son point de vue franco-centré du lien entre laïcité et démocratie?
Soyons optimistes!
expat dit
Papier intéressant effectivement, mais j’ai aussi remarqué le côté “franco-centré” du laïcité.
Saul dit
Bonjour Alpin,
juste une erreur qui est faite couramment et dont l’auteur n’échappe pas lui même :
“le « Führer » ayant été élu par le peuple allemand lui-même”
répétons le encore une fois : hitler n’a jamais été élu par le peuple allemand, mais nommé. Sa nomination est le résultat justement des combinaziones et du jeu parlementaire.
Expat,
bonne remarque, ce qui explique que les ricains ne comprennent pas par exemple la laïcité à la française et la jugent liberticide. Il y a en réalité plusieurs formes de laïcité, qui sont la résultante de paramètres historiques et/ou culturels. On ne peut les transposer de manière “égalitaire” sur tel ou tel pays.
Par exemple il serait totalement illusoire et dangereux de vouloir que la France adopte la laïcité à l’américaine : Ca marche aux strates mais en France un tel modèle aboutirait à une guerre civile et inter confessionnelle
expat dit
Salut Saul, il me semble que c’est toi qui m’a explique la différence ici, au moins c’est quelqu’un sur Causeur.
Bibi dit
Solo,
Il est tout aussi inexact d’affirmer que Hitler n’a pas été élu.
Son parti obtient près de 6,5 millions de voix (+de 18%) en 1930, et double ce score (+de 37%) en Juillet 1932, avec Adolf en candidat présidentiel.
Il n’a pas été élu Führer, mais plusieurs millions d’allemands ont voté pour lui.
Bibi dit
Hi Expat,
On a eu une vive discussion sur et à propos de la laïcité il n’y a pas longtemps.
Alpin dit
@Expat et Saul,
Bonjour,
@Saul,
Vous avez raison au sujet de l’élection de Hitler en 1933,même en mars de cette année où le NSDAP,malgrés les violences électorales et intimidations génétralisées,l’interdiction du PCA (parti communiste allemand)celui-ci n’obtint que 42/100 des voix.
L’arrivée de Hitler ne se comprend pas sans les irresponsables manoeuvres de couloir de v Papen et du “junker club”,l’appui de petits partis,les combinaisons péri-parlementaires.
Mais le papier reste intéressant concernant le reste,et l’on ne peut relever tout le temps les approximations voir même(ce qui n’est pas le cas ici) les âneries.
Alpin dit
Erratum,
Lire:
“…n’obtint que 42/100 des voix…”(le NSDAP).
Saul dit
Bibi,
il n’empeche qu’il n’a pas été élu, comme vous le faites remarquer, il échoue à la présidentielle.
concernant les législatives, c’est simple, le parti nazi n’a jamais obtenu la majorité des voix et des sièges. même lors du dernier suffrage de mars 33,alors qu’hitler est au pouvoir, le NSDAP obtient tout juste 44% des voix, et toujours pas la majorité des sièges au reichstag…
je maintiens : il n’a pas été élu, son accession au pouvoir est avant tout le fruit du jeu parlementaire et de la combinazione
Expat,
oui sans doute. c’était un ancien fil où l’on parlait de manière générale de la différence entre modèle universaliste US et français
Bibi dit
Toujours est-il, Saul, que sans entrer en toute légalité et par voie électorale au parlement, les combinazione n’auraient pas été possibles.
Hitler et son parti a été élu, par des votes allemands, au poste/sièges parlementaire(s).
Saul dit
aux postes et sieges parlementaires, oui.
pas à la direction du pays…
Bibi dit
Surprise. Al Arabiya rapporte du Caire que l’incendie de “la bibliothèque” est très-très suspect.
http://english.alarabiya.net/articles/2011/12/19/183434.html
Marie dit
Ce jour le pouvoir distribue des flyers :
“This flyer is being distributed in Cairo taxis, it talks about Zionist – gulfie – free mason conspiracy led by Al Baradei and Alaa El Aswany to destabilize Egypt with qatari money, Al Jazeera fueling the fire… the sadest in the story : there are good chances many people reading this are going to believe it”
http://www.scribd.com/doc/76042298/Flyer/
Bibi dit
C’est ici que vous l’avez trouvé?
En cherchant, j’ai vu ce site, plein d’infos sur l’Égypte:
http://www.scoop.it/t/egypte-actualites?page=2
Celle-ci “Politicians criticize ‘Hitler’ statements made by army official” est reprise par un quotidien israélien.
Marie dit
@bibi
non c’est mon neveu qui nous a fait part
Bibi dit
@Marie,
Votre neveu a eu ce flyer en main?
(Je cherche à valider cette info – pas vue ailleurs)
Merci!
Marie dit
@Bibi
Il est sur place…
Bibi dit
@Marie,
Il y a plein de journalistes sur place aussi – et pourtant…
Je ne dis pas ça pour discréditer votre neveu!
Marie dit
Je viens de lui demander. Et puis tous ces journalistes lisent ils l’arabe?
Voici un autre lien
http://unjourici.canalblog.com/
Marie dit
Je pense que sa source est une journaliste de RFI
skardanelli dit
Patrick, vous pouvez m’écrire à skardanelli@gmail.com je transmettrais.
Patrick dit
Merci Skardanelli, c’est sympa de votre part.
Je vous enverrai donc un mail.
Je ne suis pas encore assez en confiance pour livrer ici mon adresse mail, fût-elle anonyme.
Marie dit
@Patrick
http://unjourici.canalblog.com/archives/2011/12/19/22997947.html
sur ce site allez sur les pensées d’Ahmed c’est intéressant et ou l’on voit à qui le crime profite..
Patrick dit
Merci Marie pour l’article que je viens de lire.
Mais je ne me suis jamais fait d’illusions sur ces révolutions, que ce soit en Tunisie, en Libye ou en Egypte. Je crains le pire, non seulement pour la culture, mais pour les chrétiens coptes. Et le fait que l’un d’eux a accepté des responsabilités chez les “frères musulmans” n’est une garantie d’aucune sorte.
RRF-Peypinois dit
Tiens, voilà de quoi revenir factuellement à l’article de Bennasar avec une nouvelle toute fraiche en provenance de…Norvège !
Hélas pour Effa Choly, la matronne de glace des khmers verts, il semble que dans son pays ses compatriotes, même de gôôôche, déchantent déjà pour ce qui est du droit de vote accordé aux étrangers…!
http://www.thelocal.no/page/view/labour-party-looks-to-slash-oslo-immigrant-dominance
C’est pour ça sans doute, qu’elle vient insister en France pour qu’on importe ce qui ne marche pas en Norvège ! Mais pourquoi tant de haine de notre pays ?
J’aurais loupé quelque chose dans mes cours d’histoire à l’école ? Un conflit nous aurait opposé militairement à la Norvège et on ne nous l’aurait pas dit ? Parce qu’en dehors de ça, je ne comprends pas qu’elle mette autant d’énergie à vouloir détruire ce pays d’adoption pour elle, la France…
Bibi dit
Khmeritchka vous expliquera que ce n’est pas parce que son idée n’a pas marché par ci ou par là qu’elle n’est pas géniale. C’est parce que les gens n’était pas les bons. Changez de gens et vous verrez – l’idée est excellentissime!
Même raisonnement que le père Djoukashvili (pas mal de pratique dans la substitution de ses “animaux de labo humain”, celui-là), ou des divers Kim.
RRF-Peypinois dit
C’est vrai que certains ont perfectionné le concept de remplacement de population, de rééducation citoyenne…par la déportation et les travaux forcés, l’assignation à résidence et les procès politques…!
Voilà le double effet Kiss Cool des khmers verts d’aujourd’hui, avec ou sans lunettes rouges.
Patrick dit
Sur l’incendie qui a détruit l’Institut d’Egypte au Caire, je n’ai encore rien entendu sur les ondes…
A croire que ce n’est pas important pour les médias français !
Marie dit
L Egypte ne fait plus vendre peut être… difficile de savoir qui fait quoi dans ce maelström dixit mon beau frère sur place. Des informations il y en a mais pas trop
http://www.20minutes.fr/ledirect/845200/paris-demande-enquete-exhaustive-apres-destruction-institut-egypte
Il faudrait aussi une enquête sérieuse sur le musée des Antiquités Egyptiennes. HJ’ai su que contrairement à ce que certains ont relayés les gardiens ont fait ce qu’ils ont pu .
A qui profite ceci , il suffit de réfléchir la réponse me semble simple! Trop facile de tout coller sur le dos des manifestants .
eclair dit
@marie
Rien n’est simple marie.
Cela peut être aussi l’oeuvre d’un particulier qui voulait certaines pièces et qui a engagé un commando.
Comme il y avait eut en irak.
RRF-Peypinois dit
Mais si mon cher Patrick (que je salue au passage) : personnellemement, j’en ai vu des images sur BFMTV et itélé ce midi. Vous parliez de radio peut-être ? Là je ne sais pas, je n’y écoute presque que de la musique et encore…
Marie dit
@eclair
Epargnez moi vos idées merci!
Patrick dit
Peypinois, je vous salue aussi !
Je n’ai rien entendu sur les stations que j’ai écoutées avant 13h30. Je n’avais pas regardé la TV.
Sophie dit
Comment ça? On peut faire “esclave sexuelle” dans les chambrées et c’est maintenant que vous me le dites!?
expat dit
‘un peu’ pardon.
expat dit
@ patrick auriez-vous un email un pur anonyme ?
Patrick dit
@ expat
Je ne comprends pas votre question.
S’agit-il de mon mail fourni à Causeur en tant qu’abonné ?
Ou un autre parce que vous souhaiteriez m’écrire personnellement?
expat dit
un autre, anonyme. C’est pour la bonne cause, promis !
Patrick dit
Et je vous le communique comment ?