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	<title>Comments on: La quatrième guerre mondiale a commencé</title>
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	<description>Surtout si vous n&#039;êtes pas d&#039;accord</description>
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		<title>By: sunra7</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-quatrieme-guerre-mondiale-a-commence,1817/comment-page-6#comment-32964</link>
		<dc:creator>sunra7</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Feb 2009 13:39:48 +0000</pubDate>
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		<description>C&#039;est bizzarre mais j&#039;apprécie assez Elisabeth Levy en tant que journaliste et Maurice Dantec, mais je ne peux m&#039;empêcher de les trouver totalement à côté de la plaque.
Certes, la posture de ne pas hurler avec les loups (en l&#039;occurence avec un milliard de castafiore) est louable, mais sur le fond, le diagnostique est faux. Présenter l&#039;élection de Barack Obama comme une réaction des américains à la critique des bobos est totalement faux, vu que la plupart s&#039;en foutent totalement et ont surtout élu le meilleur candidat point (avouons le  Mc Cain était un piètre candidat).Quant à le traiter de socialiste comme le fait Maurice Dantec, c&#039;est tout simplement à hurler de rire, quand on voit l&#039;absence totale des &quot;liberals&quot; de son cabinet et même de son entourage proche. Quand à un anti-américanisme qui serait essentiellement bobo (le mythe sociologique de la fin du siècle dernier), c&#039;est tout simplement inexacte du point de vue historique. Quant à la fameuse alliance transocéanique, elle est aussi illusoire que l&#039;idée d&#039;une communauté de destins ( ou une civilisation) unissant l&#039;Europe et les Etats-Unis.Si elles ont le même creuset (judéo-chrétien), ces trois entités n&#039;ont pas la même civilisation.A certains égard, Poutine était plus proche de Fahd roi d&#039;arabie saoudite que de Bush ou de Chirac. C&#039;est la vie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est bizzarre mais j&#8217;apprécie assez Elisabeth Levy en tant que journaliste et Maurice Dantec, mais je ne peux m&#8217;empêcher de les trouver totalement à côté de la plaque.<br />
Certes, la posture de ne pas hurler avec les loups (en l&#8217;occurence avec un milliard de castafiore) est louable, mais sur le fond, le diagnostique est faux. Présenter l&#8217;élection de Barack Obama comme une réaction des américains à la critique des bobos est totalement faux, vu que la plupart s&#8217;en foutent totalement et ont surtout élu le meilleur candidat point (avouons le  Mc Cain était un piètre candidat).Quant à le traiter de socialiste comme le fait Maurice Dantec, c&#8217;est tout simplement à hurler de rire, quand on voit l&#8217;absence totale des &#8220;liberals&#8221; de son cabinet et même de son entourage proche. Quand à un anti-américanisme qui serait essentiellement bobo (le mythe sociologique de la fin du siècle dernier), c&#8217;est tout simplement inexacte du point de vue historique. Quant à la fameuse alliance transocéanique, elle est aussi illusoire que l&#8217;idée d&#8217;une communauté de destins ( ou une civilisation) unissant l&#8217;Europe et les Etats-Unis.Si elles ont le même creuset (judéo-chrétien), ces trois entités n&#8217;ont pas la même civilisation.A certains égard, Poutine était plus proche de Fahd roi d&#8217;arabie saoudite que de Bush ou de Chirac. C&#8217;est la vie.</p>
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		<title>By: ravoire</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-quatrieme-guerre-mondiale-a-commence,1817/comment-page-6#comment-32531</link>
		<dc:creator>ravoire</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Feb 2009 09:15:59 +0000</pubDate>
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		<description>J&#039;aime beaucoup !! Une petite réserve néanmoins sur le problème du port d&#039;armes. Pour le reste je pense aussi que nous sommes en guerre mais que de ce coté-ci de l&#039;Atlantique, nous nous en sommes pas (encore?) aperçu !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;aime beaucoup !! Une petite réserve néanmoins sur le problème du port d&#8217;armes. Pour le reste je pense aussi que nous sommes en guerre mais que de ce coté-ci de l&#8217;Atlantique, nous nous en sommes pas (encore?) aperçu !</p>
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	<item>
		<title>By: XP</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-quatrieme-guerre-mondiale-a-commence,1817/comment-page-6#comment-32432</link>
		<dc:creator>XP</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Feb 2009 17:59:48 +0000</pubDate>
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		<description>@ Parsifal

Hi hi hi!

Génial! On sent que vous avez au moins fait science-pot, vous!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Parsifal</p>
<p>Hi hi hi!</p>
<p>Génial! On sent que vous avez au moins fait science-pot, vous!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: parsifal</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-quatrieme-guerre-mondiale-a-commence,1817/comment-page-6#comment-32417</link>
		<dc:creator>parsifal</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Feb 2009 16:37:46 +0000</pubDate>
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		<description>Certes , Dantec est un artiste . Mais dans quelle catégorie classer son puzzle délirant ? Absrait ? Surréaliste ? Colage improbable ? J&#039;avoue qu&#039;il est difficile à suivre . Je vois dans ses élucubrations un délire pro américain , pro Busch ,  éminemment suspect . Les USA protègent qui ou quoi et de quoi ? L&#039;homme libre est-il vraiment celui qui porte une arme et a le droit de s&#039;en sevir  ? Les autre sont donc des esclaves ? 
 Délirant et nauséeux !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Certes , Dantec est un artiste . Mais dans quelle catégorie classer son puzzle délirant ? Absrait ? Surréaliste ? Colage improbable ? J&#8217;avoue qu&#8217;il est difficile à suivre . Je vois dans ses élucubrations un délire pro américain , pro Busch ,  éminemment suspect . Les USA protègent qui ou quoi et de quoi ? L&#8217;homme libre est-il vraiment celui qui porte une arme et a le droit de s&#8217;en sevir  ? Les autre sont donc des esclaves ?<br />
 Délirant et nauséeux !</p>
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	<item>
		<title>By: Ludovic Lefebvre</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-quatrieme-guerre-mondiale-a-commence,1817/comment-page-5#comment-32403</link>
		<dc:creator>Ludovic Lefebvre</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Feb 2009 14:48:10 +0000</pubDate>
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		<description>Il faudrait toujours savoir lire les dingues, ceux qui voit du dessous en pensant voir de haut. Le comique Dantec ne déroge pas à son confrère Val en ramenant tout à 1940 et en procès trop raccourcis pour être crédibles.  Lorsqu&#039;on a la chance d&#039;être un homme patient, on peut aller au delà de la fatigue. 
Je suis heureux avec si peu de temps disponible d&#039;avoir vu la similitude entre le grotesque Dantec et la troupe des antiracistes : les deux camps sont morts de trouille. L&#039;un aboie de loin en bon roquet et se met dans les jupes du plus fort au lieu de celle du plus brillant, du plus intéressant, du plus souhaitable pour la France et les autres se trompent sciemment d&#039;ennemis. Les deux nazifient notre société à l&#039;envi, sont minables, ne m&#039;intéressent guère. Quelques petites touches positives pour Dantec tout de même, il me fait rire quand il parle et surtout quand il écrit tant tout est paroxystique, hyper parabolique, il n&#039;aime pas l&#039;islam et il a bien raison, il défend les cathos et c&#039;est tant mieux !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il faudrait toujours savoir lire les dingues, ceux qui voit du dessous en pensant voir de haut. Le comique Dantec ne déroge pas à son confrère Val en ramenant tout à 1940 et en procès trop raccourcis pour être crédibles.  Lorsqu&#8217;on a la chance d&#8217;être un homme patient, on peut aller au delà de la fatigue.<br />
Je suis heureux avec si peu de temps disponible d&#8217;avoir vu la similitude entre le grotesque Dantec et la troupe des antiracistes : les deux camps sont morts de trouille. L&#8217;un aboie de loin en bon roquet et se met dans les jupes du plus fort au lieu de celle du plus brillant, du plus intéressant, du plus souhaitable pour la France et les autres se trompent sciemment d&#8217;ennemis. Les deux nazifient notre société à l&#8217;envi, sont minables, ne m&#8217;intéressent guère. Quelques petites touches positives pour Dantec tout de même, il me fait rire quand il parle et surtout quand il écrit tant tout est paroxystique, hyper parabolique, il n&#8217;aime pas l&#8217;islam et il a bien raison, il défend les cathos et c&#8217;est tant mieux !</p>
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		<title>By: la borie</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-quatrieme-guerre-mondiale-a-commence,1817/comment-page-5#comment-32342</link>
		<dc:creator>la borie</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Feb 2009 20:52:21 +0000</pubDate>
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		<description>@Nexus

Mais si, mais si, dans Le Point papier mon ptit gars.
Il ne faut pas nous  insulter, on n&#039;est pas de la crotte en Aveyron, merdre!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Nexus</p>
<p>Mais si, mais si, dans Le Point papier mon ptit gars.<br />
Il ne faut pas nous  insulter, on n&#8217;est pas de la crotte en Aveyron, merdre!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: XP</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-quatrieme-guerre-mondiale-a-commence,1817/comment-page-5#comment-32321</link>
		<dc:creator>XP</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Feb 2009 18:16:04 +0000</pubDate>
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		<description>Plus envie.

Et puis j&#039;ai déjà dit tout ça mille fois un peu partout.
Pourquoi je devrais recommencer?
Si ça vous intéresse de savoir ce que j&#039;en pense, reportez vous à mes textes.
Et puis arrêtez avec votre surhomme, c&#039;est ridicule à la fin. Je vous ai simplement dit qu&#039;il y a une différence entre entre la pensée et la réflexion, et que vous ne sembliez pas avoir le goùt pour vous consacrer à la première.
Je vous ai donné quelque piste en vous parlan de Dostoïevski et le marxisme, Kafka et la Shoah, à vous de voir ce que j&#039;ai voulu vous faire comprendre,et ce qui vous sépare de quelqu&#039;un comme Dantec.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Plus envie.</p>
<p>Et puis j&#8217;ai déjà dit tout ça mille fois un peu partout.<br />
Pourquoi je devrais recommencer?<br />
Si ça vous intéresse de savoir ce que j&#8217;en pense, reportez vous à mes textes.<br />
Et puis arrêtez avec votre surhomme, c&#8217;est ridicule à la fin. Je vous ai simplement dit qu&#8217;il y a une différence entre entre la pensée et la réflexion, et que vous ne sembliez pas avoir le goùt pour vous consacrer à la première.<br />
Je vous ai donné quelque piste en vous parlan de Dostoïevski et le marxisme, Kafka et la Shoah, à vous de voir ce que j&#8217;ai voulu vous faire comprendre,et ce qui vous sépare de quelqu&#8217;un comme Dantec.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: schneider</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-quatrieme-guerre-mondiale-a-commence,1817/comment-page-5#comment-32314</link>
		<dc:creator>schneider</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Feb 2009 17:58:01 +0000</pubDate>
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		<description>@ XP

Mais que voulez-vous que je vous réponde sur le fond?
Vous me dites donc, corrigez moi si mon résumé est incorrect, qu&#039;il existe une métaphysique de l&#039;Islam, pas forcément corrélée à une pratique religieuse effective, qui est agressive à l&#039;encontre de l&#039;Occident, qu&#039;elle peut être (ou est déjà) le réceptacle de tous les nihilismes, et qu&#039;il est urgent de lui déclarer la guerre.
A la limite pourquoi pas, je suis tout à fait prêt à entendre cette théorie. Mais elle  ne peut en rester là. Et quelle est la suite du raisonnement? 
Rien, si je n&#039;ai pas eu la même intuition que vous, c&#039;est juste que je fais partie des poux démocrates qui ne peuvent rugir parmi les lions, je manque juste de jaillissement. 
Je veux bien vous répondre sur le fond, mais il va falloir me donner du grain à moudre, parce qu&#039;en regardant par la fenêtre je ne vois pas la même chose que vous. 
Allez, si vous me donnez un nom de livre de Dantec ou d&#039;un autre, qui vous a mené sur cette voie, je vous promets de l&#039;acheter ce soir en rentrant.
Mais en attendant, vous me parlez d&#039;une offensive jihadiste. Mais où, comment, sous quelle forme? Quels sont les nihilismes en question qui pourraient prendre l&#039;islam comme réceptacle (parce qu&#039;ici aussi je crains le pire)? Et votre guerre, concrètement elle prend quelle forme?

Vous me dites que je devrais me contenter d&#039;écouter, mais justement je n&#039;entends rien. Je vous demande de faire le pari que ce n&#039;est pas par incapacité intrinsèque, mais que peut-être ce que vous dites n&#039;est pas très clairement énoncé.

Et je vous présente mes excuses pour l&#039;attaque ad hominem, je n&#039;aurais pas du, mais votre mépris de surhomme est parfois un peu pénible.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ XP</p>
<p>Mais que voulez-vous que je vous réponde sur le fond?<br />
Vous me dites donc, corrigez moi si mon résumé est incorrect, qu&#8217;il existe une métaphysique de l&#8217;Islam, pas forcément corrélée à une pratique religieuse effective, qui est agressive à l&#8217;encontre de l&#8217;Occident, qu&#8217;elle peut être (ou est déjà) le réceptacle de tous les nihilismes, et qu&#8217;il est urgent de lui déclarer la guerre.<br />
A la limite pourquoi pas, je suis tout à fait prêt à entendre cette théorie. Mais elle  ne peut en rester là. Et quelle est la suite du raisonnement?<br />
Rien, si je n&#8217;ai pas eu la même intuition que vous, c&#8217;est juste que je fais partie des poux démocrates qui ne peuvent rugir parmi les lions, je manque juste de jaillissement.<br />
Je veux bien vous répondre sur le fond, mais il va falloir me donner du grain à moudre, parce qu&#8217;en regardant par la fenêtre je ne vois pas la même chose que vous.<br />
Allez, si vous me donnez un nom de livre de Dantec ou d&#8217;un autre, qui vous a mené sur cette voie, je vous promets de l&#8217;acheter ce soir en rentrant.<br />
Mais en attendant, vous me parlez d&#8217;une offensive jihadiste. Mais où, comment, sous quelle forme? Quels sont les nihilismes en question qui pourraient prendre l&#8217;islam comme réceptacle (parce qu&#8217;ici aussi je crains le pire)? Et votre guerre, concrètement elle prend quelle forme?</p>
<p>Vous me dites que je devrais me contenter d&#8217;écouter, mais justement je n&#8217;entends rien. Je vous demande de faire le pari que ce n&#8217;est pas par incapacité intrinsèque, mais que peut-être ce que vous dites n&#8217;est pas très clairement énoncé.</p>
<p>Et je vous présente mes excuses pour l&#8217;attaque ad hominem, je n&#8217;aurais pas du, mais votre mépris de surhomme est parfois un peu pénible.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Whitby</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-quatrieme-guerre-mondiale-a-commence,1817/comment-page-5#comment-32313</link>
		<dc:creator>Whitby</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Feb 2009 17:46:54 +0000</pubDate>
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		<description>De &quot;conduire le monde au gré de ses intuitions&quot;, il n&#039;a jamais été question ; c&#039;est le travail des anges.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De &#8220;conduire le monde au gré de ses intuitions&#8221;, il n&#8217;a jamais été question ; c&#8217;est le travail des anges.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: XP</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-quatrieme-guerre-mondiale-a-commence,1817/comment-page-5#comment-32310</link>
		<dc:creator>XP</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Feb 2009 17:42:37 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Le mal-être du cadet de la bourgeoisie, dont la pensée n’est retenue sur Terre par ‘aucune contrainte financière et qui déblatère autour de son nombril&quot;

Quand on en est a affirmer de telles âneries, à l&#039;attaque ad ominem, et à la psycholisation de l&#039;adversairec&#039;est qu&#039;on a plus grand chose à dire.

&quot;à me parler de la philosophie en tant qu’art&quot;
Liser Heiddeger et Hannah Arendt, enfin, formez vous un peu, et revenez-nous voir après, quand vous serez en mesure de comprendre le rapport.
Lisez en particulier &quot;que veut dire enser&quot; et épourquoi des poètes en temps de détresse&quot;, de Heidegger.

&quot;de gens qui avouent les avoir peintes sur une intuition littéraire&quot;
Le jaillissement, c&#039;est pourtant le fondment de la philosophie....

Une question, mon cher Schneider: pourquoi écrivez vous sur des sites internet? Dans quel but? Pour vous prouver quelque chose?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Le mal-être du cadet de la bourgeoisie, dont la pensée n’est retenue sur Terre par ‘aucune contrainte financière et qui déblatère autour de son nombril&#8221;</p>
<p>Quand on en est a affirmer de telles âneries, à l&#8217;attaque ad ominem, et à la psycholisation de l&#8217;adversairec&#8217;est qu&#8217;on a plus grand chose à dire.</p>
<p>&#8220;à me parler de la philosophie en tant qu’art&#8221;<br />
Liser Heiddeger et Hannah Arendt, enfin, formez vous un peu, et revenez-nous voir après, quand vous serez en mesure de comprendre le rapport.<br />
Lisez en particulier &#8220;que veut dire enser&#8221; et épourquoi des poètes en temps de détresse&#8221;, de Heidegger.</p>
<p>&#8220;de gens qui avouent les avoir peintes sur une intuition littéraire&#8221;<br />
Le jaillissement, c&#8217;est pourtant le fondment de la philosophie&#8230;.</p>
<p>Une question, mon cher Schneider: pourquoi écrivez vous sur des sites internet? Dans quel but? Pour vous prouver quelque chose?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: schneider</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-quatrieme-guerre-mondiale-a-commence,1817/comment-page-5#comment-32306</link>
		<dc:creator>schneider</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Feb 2009 17:36:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1817#comment-32306</guid>
		<description>@ Whitby

&quot;Je crois que le gouffre se situe entre les défenseurs d’un certain raffinement, c’est à dire ceux qui cherchent à créer du goût, du nouveau, à transformer l’héritage de leurs ancêtres, et les partisans de la sotisphication (ou les “sociologues”, les “vrais de vrais” etc…), qui préfèrent se “cultiver”, c’est à dire tourner autour du pot pour en tirer la vanité qu’ils refusent à tous.
Il est interessant de remarquer la victoire des seconds concernant l’enseignement qui se limite aujourd’hui à pondre des “spécialistes” plutôt que des savants.&quot;

Plus prosaïquement, il y a ceux qui essaient de faire en sorte que les mots aient un sens et les autres. C&#039;est une règle un tout petit peu pénible tant elle bride la créativité mais elle rend la communication et du coup le débat possibles.

Après, on peut n&#039;avoir que l&#039;esthétique pour horizon, mais il faut alors se demander si l&#039;on doit vraiment prendre le volant et conduire le monde au gré de ses intuitions.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Whitby</p>
<p>&#8220;Je crois que le gouffre se situe entre les défenseurs d’un certain raffinement, c’est à dire ceux qui cherchent à créer du goût, du nouveau, à transformer l’héritage de leurs ancêtres, et les partisans de la sotisphication (ou les “sociologues”, les “vrais de vrais” etc…), qui préfèrent se “cultiver”, c’est à dire tourner autour du pot pour en tirer la vanité qu’ils refusent à tous.<br />
Il est interessant de remarquer la victoire des seconds concernant l’enseignement qui se limite aujourd’hui à pondre des “spécialistes” plutôt que des savants.&#8221;</p>
<p>Plus prosaïquement, il y a ceux qui essaient de faire en sorte que les mots aient un sens et les autres. C&#8217;est une règle un tout petit peu pénible tant elle bride la créativité mais elle rend la communication et du coup le débat possibles.</p>
<p>Après, on peut n&#8217;avoir que l&#8217;esthétique pour horizon, mais il faut alors se demander si l&#8217;on doit vraiment prendre le volant et conduire le monde au gré de ses intuitions.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: XP</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-quatrieme-guerre-mondiale-a-commence,1817/comment-page-5#comment-32305</link>
		<dc:creator>XP</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Feb 2009 17:31:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1817#comment-32305</guid>
		<description>&quot;Whitby

Je ne partage pas votre grille de lecture.

Dantec pense. C&#039;est très rare. Pour comprendre ce que ça veut dire, &quot;penser&quot;, il faut préalablement définir ce qui sépare le fait de refléchir et celui de penser.

Il  faut d&#039;abord faire ce travail,et ensuite, tenter d&#039;acceder à la pensée, ou plutôt déterminer si on est fait pour ça ou si l&#039;on doit au contraire s&#039;abstenir.

Regardez Soral tenter d&#039;amorcer le dialogue avec Dantec ou Finky et enrager de leur mutisme, c&#039;est facinant:Il ne comprend pas ce qu&#039;ils disent, ils ne répondent pas, et il enrage, comme s&#039;il était devant un mur.
Cette scène permet de VOIR ce qui sépare la réflexion de la pensée, et j&#039;insiste sur cette notion de structure mentale.
Vous pouvez expliquer à Soral ou à notre ami Schneideir ce que veut dire Dantec, ils auront tout oublié le lendemain...
Dialogue impossible, donc.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Whitby</p>
<p>Je ne partage pas votre grille de lecture.</p>
<p>Dantec pense. C&#8217;est très rare. Pour comprendre ce que ça veut dire, &#8220;penser&#8221;, il faut préalablement définir ce qui sépare le fait de refléchir et celui de penser.</p>
<p>Il  faut d&#8217;abord faire ce travail,et ensuite, tenter d&#8217;acceder à la pensée, ou plutôt déterminer si on est fait pour ça ou si l&#8217;on doit au contraire s&#8217;abstenir.</p>
<p>Regardez Soral tenter d&#8217;amorcer le dialogue avec Dantec ou Finky et enrager de leur mutisme, c&#8217;est facinant:Il ne comprend pas ce qu&#8217;ils disent, ils ne répondent pas, et il enrage, comme s&#8217;il était devant un mur.<br />
Cette scène permet de VOIR ce qui sépare la réflexion de la pensée, et j&#8217;insiste sur cette notion de structure mentale.<br />
Vous pouvez expliquer à Soral ou à notre ami Schneideir ce que veut dire Dantec, ils auront tout oublié le lendemain&#8230;<br />
Dialogue impossible, donc.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: schneider</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-quatrieme-guerre-mondiale-a-commence,1817/comment-page-5#comment-32303</link>
		<dc:creator>schneider</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Feb 2009 17:29:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1817#comment-32303</guid>
		<description>@ Antoninus Lucretius

Comme je le disais aussi, il faut essayer de saisir le monde dans sa globalité, mais bien avoir conscience que l&#039;on n&#039;y arrive jamais. C&#039;est un idéal, jamais un but atteint.

Personnellement ce qui m&#039;étonne un peu, ce sont les grandes fresques planétaires de gens qui avouent les avoir peintes sur une intuition littéraire avec pour toute feuille de route une approche esthétique. Cela peut faire des chefs d&#039;oeuvre, certes, mais pas des cartes destinées à fonder une politique. 
Alors quand les mêmes se mettent à tout confondre, à comparer des sociologues à des écrivains, à me parler de la philosophie en tant qu&#039;art, etc, etc... 
Le mal-être du cadet de la bourgeoisie, dont la pensée n&#039;est retenue sur Terre par &#039;aucune contrainte financière et qui déblatère autour de son nombril, c&#039;est un sketch connu. Pour ma part, je renonce à l&#039;interrompre.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Antoninus Lucretius</p>
<p>Comme je le disais aussi, il faut essayer de saisir le monde dans sa globalité, mais bien avoir conscience que l&#8217;on n&#8217;y arrive jamais. C&#8217;est un idéal, jamais un but atteint.</p>
<p>Personnellement ce qui m&#8217;étonne un peu, ce sont les grandes fresques planétaires de gens qui avouent les avoir peintes sur une intuition littéraire avec pour toute feuille de route une approche esthétique. Cela peut faire des chefs d&#8217;oeuvre, certes, mais pas des cartes destinées à fonder une politique.<br />
Alors quand les mêmes se mettent à tout confondre, à comparer des sociologues à des écrivains, à me parler de la philosophie en tant qu&#8217;art, etc, etc&#8230;<br />
Le mal-être du cadet de la bourgeoisie, dont la pensée n&#8217;est retenue sur Terre par &#8216;aucune contrainte financière et qui déblatère autour de son nombril, c&#8217;est un sketch connu. Pour ma part, je renonce à l&#8217;interrompre.</p>
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	<item>
		<title>By: schneider</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-quatrieme-guerre-mondiale-a-commence,1817/comment-page-5#comment-32301</link>
		<dc:creator>schneider</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Feb 2009 17:18:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1817#comment-32301</guid>
		<description>J&#039;ai un lecteur de Dantec qui est en train de m&#039;expliquer que je ne sais pas articuler une pensée. On vit de ces expériences sur Causeur... Je crois que je vais arrêter le Martini rouge et me mettre à un truc un peu plus fort.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai un lecteur de Dantec qui est en train de m&#8217;expliquer que je ne sais pas articuler une pensée. On vit de ces expériences sur Causeur&#8230; Je crois que je vais arrêter le Martini rouge et me mettre à un truc un peu plus fort.</p>
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		<title>By: Antoninus Lucretius</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-quatrieme-guerre-mondiale-a-commence,1817/comment-page-5#comment-32298</link>
		<dc:creator>Antoninus Lucretius</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Feb 2009 17:15:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1817#comment-32298</guid>
		<description>@Schneider,
En Asie du sud-est vit le peuple H&#039;mong. C&#039;est une ethnie bien spécifique qui n&#039;a jamais accepté de s&#039;intégrer aux envahisseurs successifs, Chinois, Laotiens, Vietnamiens. Ils sont facilement reconnaissables à leur costume et à leur langue, bien qu&#039;elle se subdivise en plusieurs dialectes.
On pourrait donc, en principe, saisir le peuple H&#039;mong &quot;dans sa globalité&quot;.
Et pourtant.. Dans un village H&#039;mong, dans les montagnes du Laos, les femmes portent de beaux bijoux sur leurs robes bleu foncé décorées de broderies chatoyantes. 
Lorsqu&#039;on les interroge, les hommes de ce village disent qu&#039;ils trouvent leurs femmes très jolies et les femmes, pour les remercier du compliment, se font encore plus belles.
Dans le village voisin, sur la colline d&#039;en face, à une demi journée de marche à peine, vivent d&#039;autres H&#039;mongs. Ils parlent le H&#039;mong noir --l&#039;un des dialectes H&#039;mong-- comme leurs voisins.
Mais là, les femmes ne portent aucun bijou et aucune broderie chatoyante ne décore leurs robes bleu foncé.
Lorsqu&#039;on les interroge, les hommes du village disent qu&#039;ils trouvent leurs femmes très jolies, et ils ne veulent pas qu&#039;elles se fassent encore plus belles, de crainte qu&#039;on les leur enlève.
C&#039;est déjà moins global, vous ne trouvez pas?
Et il s&#039;agit de deux villages habités par une même ethnie, distants d&#039;une demi-journée de marche. 
A croire que l&#039;on peut étudier le monde dans sa globalité, on risque souvent de vouloir le changer dans sa globalité. Dans sa totalité.
Et le mot totalité, comme l&#039;a dit un jour Lacan dans une rare crise d&#039;intelligibilité, vient du latin &quot;totus&quot;, qui a donné &quot;tous&quot;, &quot;total&quot;, et &quot;totalitaire&quot;.

&quot;Donc chacun a deux solutions, soit renoncer à parler du monde, soit essayer de le saisir dans sa globalité.&quot;

Vous soyez, il y a une troisième solution: je vous ai parlé du monde sans chercher à saisir quoi que ce soit de global.
Je ne voudrais pas vous fâcher mais, vouloir saisir le monde dans sa globalité, je trouve çà tout de même un peu immodeste.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Schneider,<br />
En Asie du sud-est vit le peuple H&#8217;mong. C&#8217;est une ethnie bien spécifique qui n&#8217;a jamais accepté de s&#8217;intégrer aux envahisseurs successifs, Chinois, Laotiens, Vietnamiens. Ils sont facilement reconnaissables à leur costume et à leur langue, bien qu&#8217;elle se subdivise en plusieurs dialectes.<br />
On pourrait donc, en principe, saisir le peuple H&#8217;mong &#8220;dans sa globalité&#8221;.<br />
Et pourtant.. Dans un village H&#8217;mong, dans les montagnes du Laos, les femmes portent de beaux bijoux sur leurs robes bleu foncé décorées de broderies chatoyantes.<br />
Lorsqu&#8217;on les interroge, les hommes de ce village disent qu&#8217;ils trouvent leurs femmes très jolies et les femmes, pour les remercier du compliment, se font encore plus belles.<br />
Dans le village voisin, sur la colline d&#8217;en face, à une demi journée de marche à peine, vivent d&#8217;autres H&#8217;mongs. Ils parlent le H&#8217;mong noir &#8211;l&#8217;un des dialectes H&#8217;mong&#8211; comme leurs voisins.<br />
Mais là, les femmes ne portent aucun bijou et aucune broderie chatoyante ne décore leurs robes bleu foncé.<br />
Lorsqu&#8217;on les interroge, les hommes du village disent qu&#8217;ils trouvent leurs femmes très jolies, et ils ne veulent pas qu&#8217;elles se fassent encore plus belles, de crainte qu&#8217;on les leur enlève.<br />
C&#8217;est déjà moins global, vous ne trouvez pas?<br />
Et il s&#8217;agit de deux villages habités par une même ethnie, distants d&#8217;une demi-journée de marche.<br />
A croire que l&#8217;on peut étudier le monde dans sa globalité, on risque souvent de vouloir le changer dans sa globalité. Dans sa totalité.<br />
Et le mot totalité, comme l&#8217;a dit un jour Lacan dans une rare crise d&#8217;intelligibilité, vient du latin &#8220;totus&#8221;, qui a donné &#8220;tous&#8221;, &#8220;total&#8221;, et &#8220;totalitaire&#8221;.</p>
<p>&#8220;Donc chacun a deux solutions, soit renoncer à parler du monde, soit essayer de le saisir dans sa globalité.&#8221;</p>
<p>Vous soyez, il y a une troisième solution: je vous ai parlé du monde sans chercher à saisir quoi que ce soit de global.<br />
Je ne voudrais pas vous fâcher mais, vouloir saisir le monde dans sa globalité, je trouve çà tout de même un peu immodeste.</p>
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	<item>
		<title>By: Whitby</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-quatrieme-guerre-mondiale-a-commence,1817/comment-page-5#comment-32293</link>
		<dc:creator>Whitby</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Feb 2009 17:00:40 +0000</pubDate>
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		<description>L&#039;échange plus bas entre XP et Schneider illustre à merveille la force de Dantec. Oui, dantec est lourd, il est même ridicule parfois, mais il défend l&#039;essentiel, c&#039;est pourquoi il &quot;clive&quot; tant. 
Une usine à clichés, voilà qui fait horreur aux têtes bien pleines ! Mais quel clown ce Maurice, manquerait plus qu&#039;il nous fasse le coup des ailes de géant qui l&#039;empêchent de marcher, hihihi!

Je crois que le gouffre se situe entre les défenseurs d&#039;un certain raffinement, c&#039;est à dire ceux qui cherchent à créer du goût, du nouveau, à transformer l&#039;héritage de leurs ancêtres, et les partisans de la sotisphication (ou les &quot;sociologues&quot;, les &quot;vrais de vrais&quot; etc...), qui préfèrent se &quot;cultiver&quot;, c&#039;est à dire tourner autour du pot pour en tirer la vanité qu&#039;ils refusent à tous.
Il est interessant de remarquer la victoire des seconds concernant l&#039;enseignement qui se limite aujourd&#039;hui à pondre des &quot;spécialistes&quot; plutôt que des savants.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>L&#8217;échange plus bas entre XP et Schneider illustre à merveille la force de Dantec. Oui, dantec est lourd, il est même ridicule parfois, mais il défend l&#8217;essentiel, c&#8217;est pourquoi il &#8220;clive&#8221; tant.<br />
Une usine à clichés, voilà qui fait horreur aux têtes bien pleines ! Mais quel clown ce Maurice, manquerait plus qu&#8217;il nous fasse le coup des ailes de géant qui l&#8217;empêchent de marcher, hihihi!</p>
<p>Je crois que le gouffre se situe entre les défenseurs d&#8217;un certain raffinement, c&#8217;est à dire ceux qui cherchent à créer du goût, du nouveau, à transformer l&#8217;héritage de leurs ancêtres, et les partisans de la sotisphication (ou les &#8220;sociologues&#8221;, les &#8220;vrais de vrais&#8221; etc&#8230;), qui préfèrent se &#8220;cultiver&#8221;, c&#8217;est à dire tourner autour du pot pour en tirer la vanité qu&#8217;ils refusent à tous.<br />
Il est interessant de remarquer la victoire des seconds concernant l&#8217;enseignement qui se limite aujourd&#8217;hui à pondre des &#8220;spécialistes&#8221; plutôt que des savants.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Cassandra</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-quatrieme-guerre-mondiale-a-commence,1817/comment-page-5#comment-32289</link>
		<dc:creator>Cassandra</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Feb 2009 16:50:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1817#comment-32289</guid>
		<description>Au mieux notre destin sera celui du Liban au pire celui de la Serbie .Voir le Kosovo .Permettez moi de redouter ce changement et de désirer que la culture Gréco latine et Judéo Chrétienne perdure en France.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Au mieux notre destin sera celui du Liban au pire celui de la Serbie .Voir le Kosovo .Permettez moi de redouter ce changement et de désirer que la culture Gréco latine et Judéo Chrétienne perdure en France.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: XP</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-quatrieme-guerre-mondiale-a-commence,1817/comment-page-5#comment-32287</link>
		<dc:creator>XP</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Feb 2009 16:43:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1817#comment-32287</guid>
		<description>&quot;Dommage j’avais fait un effort. Pardon de n’avoir pas réussi à vous éblouir&quot;

C&#039;est beaucoup plus facile que vous semblez le penser, car j&#039;ai ce que Baudelaire appelait &quot;le don d&#039;admiration&quot;.
Mais vous, vous n&#039;y arriverez pas, ca je vous le répète, vous n&#039;avez pas votre place dans votre conversation.
Vous avez le DROIT d&#039;y participer, mais vous devriez vous en abstenir et écouter.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Dommage j’avais fait un effort. Pardon de n’avoir pas réussi à vous éblouir&#8221;</p>
<p>C&#8217;est beaucoup plus facile que vous semblez le penser, car j&#8217;ai ce que Baudelaire appelait &#8220;le don d&#8217;admiration&#8221;.<br />
Mais vous, vous n&#8217;y arriverez pas, ca je vous le répète, vous n&#8217;avez pas votre place dans votre conversation.<br />
Vous avez le DROIT d&#8217;y participer, mais vous devriez vous en abstenir et écouter.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Cassandra</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-quatrieme-guerre-mondiale-a-commence,1817/comment-page-5#comment-32286</link>
		<dc:creator>Cassandra</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Feb 2009 16:42:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1817#comment-32286</guid>
		<description>se souvenir de Staline ricanant et demandant :&quot;le Vatican combien de division?&quot;Le Vatican se porte bien merci pour lui.Malheureusement pour nous L&#039;offensive djihadiste  agit sur le plan culturel démografique et guerrier.L&#039;Europe et particuliérement la France deviendra un pays composé  d&#039;une   majorité  musulmane :Eurabia .</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>se souvenir de Staline ricanant et demandant :&#8221;le Vatican combien de division?&#8221;Le Vatican se porte bien merci pour lui.Malheureusement pour nous L&#8217;offensive djihadiste  agit sur le plan culturel démografique et guerrier.L&#8217;Europe et particuliérement la France deviendra un pays composé  d&#8217;une   majorité  musulmane :Eurabia .</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: XP</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-quatrieme-guerre-mondiale-a-commence,1817/comment-page-5#comment-32285</link>
		<dc:creator>XP</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Feb 2009 16:37:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1817#comment-32285</guid>
		<description>@ Schneider

Justement, vous n&#039;avez pas fait l&#039;effort de synthétiser.

Mais je vais tout de même réagir à une phrase, qui démontre votre incapacité à participer sérieusement à cette conversation et à vous affranchir de votre stucture mentale de sociologue:

&quot;Qu’entendez-vous par “le danger c’est l’oumma”? Quel est le danger nouveau qui ne soit pas déjà inscrit dans le “génome culturel occidental” 

Parce que tout à votre incapacité structurelle à comprendre ce que vous voyez et à cerner l&#039;essence des choses, vous cataloguer l&#039;Islam parmi les &quot;religions&quot;,  vous essencialiser le concept de religion, au lieu d&#039;essencialiser l&#039;Islam.
Vous dites en gros, &quot;nous avons eu en occident des religions dominantes, des théocraties, des intégristes, ils n&#039;ont donc rien inventé&quot;.

Or, l&#039;Islam n&#039;est pas dangereuse en ce que c&#039;est une religion, puisque ce mot est vide de sens. C&#039;est Islam en tant que tel, la métaphisyque de l&#039;Islam, qui est dangereuse, laquelle ne se résume pas à une pratique ou même à une croyance.

Claude Lévi-Strauss parlait d&#039;Islamisation de la pensée européenne, avant qu&#039;il y ait des musulmans en Europe, dans les années 50. 

Par ailleurs, vous dites &quot;nous avons aussi connu le nihilisme&quot;. Or, je ne dis pas que l&#039;Islam nous apporte LE nihilisme (ce qui ne voudrait rien dire), mais une forme de nihilisme particulière qu pourrait être le réceptacle de beaucoup d&#039;autres.

Vous dites La religion (ce qui ne veux rien dire) Le nihisme....

Bref, vous ne savez pas articuler une pensée.

Par ailleurs, comme j&#039;ai tout de même lu endiagonale votre enorme pensum, j&#039;ai lu que vous rangiez mac-do et la société de consommation parmi les formes de nihilisme.

Je classe moi les mac-do, le coca-cola et la société de consommations parmi les choses que je tiens à conserver et qui font partis integrantes de notre civilisation.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Schneider</p>
<p>Justement, vous n&#8217;avez pas fait l&#8217;effort de synthétiser.</p>
<p>Mais je vais tout de même réagir à une phrase, qui démontre votre incapacité à participer sérieusement à cette conversation et à vous affranchir de votre stucture mentale de sociologue:</p>
<p>&#8220;Qu’entendez-vous par “le danger c’est l’oumma”? Quel est le danger nouveau qui ne soit pas déjà inscrit dans le “génome culturel occidental” </p>
<p>Parce que tout à votre incapacité structurelle à comprendre ce que vous voyez et à cerner l&#8217;essence des choses, vous cataloguer l&#8217;Islam parmi les &#8220;religions&#8221;,  vous essencialiser le concept de religion, au lieu d&#8217;essencialiser l&#8217;Islam.<br />
Vous dites en gros, &#8220;nous avons eu en occident des religions dominantes, des théocraties, des intégristes, ils n&#8217;ont donc rien inventé&#8221;.</p>
<p>Or, l&#8217;Islam n&#8217;est pas dangereuse en ce que c&#8217;est une religion, puisque ce mot est vide de sens. C&#8217;est Islam en tant que tel, la métaphisyque de l&#8217;Islam, qui est dangereuse, laquelle ne se résume pas à une pratique ou même à une croyance.</p>
<p>Claude Lévi-Strauss parlait d&#8217;Islamisation de la pensée européenne, avant qu&#8217;il y ait des musulmans en Europe, dans les années 50. </p>
<p>Par ailleurs, vous dites &#8220;nous avons aussi connu le nihilisme&#8221;. Or, je ne dis pas que l&#8217;Islam nous apporte LE nihilisme (ce qui ne voudrait rien dire), mais une forme de nihilisme particulière qu pourrait être le réceptacle de beaucoup d&#8217;autres.</p>
<p>Vous dites La religion (ce qui ne veux rien dire) Le nihisme&#8230;.</p>
<p>Bref, vous ne savez pas articuler une pensée.</p>
<p>Par ailleurs, comme j&#8217;ai tout de même lu endiagonale votre enorme pensum, j&#8217;ai lu que vous rangiez mac-do et la société de consommation parmi les formes de nihilisme.</p>
<p>Je classe moi les mac-do, le coca-cola et la société de consommations parmi les choses que je tiens à conserver et qui font partis integrantes de notre civilisation.</p>
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Object Caching 703/710 objects using memcached

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