La marche turque vers l’islamisme
La démocratie singulière de l’AKP
Publié le 23 janvier 2012 à 15:00 dans Monde
Mots-clés : AKP, Erdogan, Turquie, Yalçin Akdogan
Photo : Travel Aficionado
« Aujourd’hui, Istanbul a remporté une victoire, mais c’est aussi une victoire pour Sarajevo, Izmir, Beyrouth, Ankara, Damas : une victoire pour Diyarbakir comme pour Ramallah, Naplouse, Jénine, Jérusalem et Gaza. » C’est en ces termes que Tayyip Erdogan, leader du Parti de la justice et du développement (AKP), a célébré sa victoire électorale, le 12 juin 2011. Élu à la tête d’un pays musulman mais non-arabe, le Premier ministre turc prétend faire de l’islam le ciment identitaire de la Turquie nouvelle mais aussi de l’ensemble de l’arc oriental.
En s’appropriant le registre sémantique de la démocratie libérale, les islamistes turcs brouillent les cartes. C’est que sous la férule kémaliste qui interdisait les partis confessionnels, les islamistes turcs ont appris la prudence. Mais ils peuvent aujourd’hui se prévaloir de ce passé pour tracer un signe d’égalité entre laïcité et autoritarisme. Dans ce contexte, la superposition de deux allégeances, « démocrate et islamique », se révèle d’une redoutable efficacité pour saper la crédibilité d’un système politique encore dominé par l’héritage kémaliste.
Pour comprendre la singularité de l’islamisme turc, rien ne vaut la lecture de Démocratie conservatrice, manifeste officiel de l’AKP1.
[...]
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Causeur n° 43Janvier 2012
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L'auteur
Tancrède Josseran est spécialiste de la Turquie. Son ouvrage, La Nouvelle puissance turque, a reçu le prix Anteios 2011 du Festival de géopolitique de Grenoble.
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31livia dit
Mais non Fiorino , je pense que vous vous trompez, celà n’a rien à voir avec vous.
Nous sommes qq’uns à avoir diné ensembles au moins une fois, ce qui crée une toute petite connivence meme si nous sommes très différents avec des opinions différentes aussi, et pas avec vous qui habitez à 1000 km de Paris.Mais s’il y a une autre fois vous pourriez p-etre faire le voyage ?
Rien de plus.
saintex dit
Fiorino,
Votre spécificité dans le dialogue est de conjuguer deux phénomènes.
D’une part, vous pensez connaitre la réponse qui vous est faîtes dès la lecture des deux premiers mots. Peut-être même avant. Résultat, vous répondez souvent à côté.
D’autre part, même si vous allez au bout de la lecture et en intégrez le sens, vous refusez à son auteur la sincérité de son propos.
J’affirme en toute simplicité ne pas avoir fait de boycott.
Certes, je pourrais étayer. Ska et Rackam sont deux personnes différenciées et indépendantes de moi. Nous pouvons avoir des connivences, partager des points de vue.
Mias décider en commun d’un boycott, c’est de la science-fiction et ne cadre pas avec nos personnalités respectives.
Pourtant, vous persistez et signez.
Une remise en cause serait peut-être opportune.
livia dit
..CauseurS..
livia dit
Saintex
C’était donc un boycott à notre encontre pauvres Causeur ?
Bon retour dans le droit chemin .
saintex dit
Pas un boycott, la conviction qu’il faut parfois se taire.
Merci pour les voeux.
Fiorino dit
Mais non livia, c’était un boycott contre moi. Pas contre les causeurs. Le même boycott pratiqué par saul, rackam et skarda ;)
saintex dit
Fiorino,
Le format d’un forum internet ne se permet guère d’outrepasser l’expression d’un prpos à la lettre sans risquer de confusion.
- J’ai annoncé il y a un mois que j’accordais un mois de vacances sans mes interventions aux causeurs. Je me trouvais saoûlant. Il n’y a pas eu de boycott.
- Votre but était uniquement de dire que le politiquement correct sur la Turquie n’a pas comme origine la gauche bien pensante.
Il aurait été plus simple et plus rapide de le dire ainsi.
C’est fait, voici les questions.
Vous citez Buch. Je le trouve assez isolé. J’ai même l’impression que les Turcs nous servent de… tête de Turc. Pouvez-vous dire quel est le discours bien pensant commun, au sujet de la Turquie ?
Quelles sont les conséquences ou quel est l’objectif de votre remarque ?
- M. Akdogan parle de part religieuse, je parle d’origine de notre société. Il débouchera obligatoirement sur une part de gestion théocratique, lors que je propose que nous sortions de notre reniement.
La laïcité ne doit pas être un nivellement par le bas. Elle ne doit pas prétendre à un reniement du christianisme. Elle est un phénomène rare, sinon unique dans l’histoire. Et elle est fille de la place laissée à l’homme dans la religiosité des philosophes antiques et dans le christianisme.
Si nous avons su séparer le discours humaniste de Socrate de sa pensée religieuse (jusqu’à oublier cette dernière), pourquoi ne pourrions-nous en faire de même du christianisme ?
Ce n’est que position de principe de prétendre que la référence à la “philosophie” de l’Evangile entraîne immanquablement l’inquisition.
Je suis convaincu que c’est le contraire, que le radicalisme engendre le radicalisme, que l’Evangile n’est pas la propriété de Rome, ni sa compréhension sa chasse gardée.
Je suis tout autant convaincu que de priver l’homme de spiritualité n’est pas de nature à le protéger du fanatisme religieux.
Combattre la participation de l’Eglise dans les affaires de l’état n’est pas combattre l’Eglise, combattre l’Eglise n’est pas combattre la religion. En revanche, combattre la religion est bien combattre toute ou partie de l’humanité, intrinsèque ou globale.
La laïcité “tombée du ciel” ne peut s’opposer à l’islamisme qui voir l’homme plus globalement. Elle perdra le combat, et ce d’autant plus qu’elle en est l’allié contre-nature. Et alors nous saurons d’où venaient les valeurs que nous chérissions qui auront disparu. Ni d’Islam, ni de laïcité, mais bien de chrétienté, pensée de tolérance et de responsabilisation de l’homme.
Fiorino dit
Bush, Blair c’était tout de même les plus puissant de l’époque, bref peu importe. Ce que vous dites est très intéressant j’y reflechirai.
saintex dit
Fiorino,
Pour autant que j’arrive à suivre des échanges dispersés, j’ai ceci à répondre.
Le judaïsme a engendré le christianisme et la pensée chrétienne a inspiré nos lois et notre pensée.
En principe, c’est du domaine public et assez notoire.
Je ne dis pas qu’il faut suivre l’exemple de la Turquie (ni même quoi que ce soit qui ressemble à cela).
Je dis que, que les propos de M. Akdogan soient sincères ou pas, nous pourrions faire profit de certains principes. Et que pour cela, il faut accepter comme préalable que notre part religieuse n’est pas obligatoirement et dans son essence, de nature à remettre en cause la laïcité de l’état.
J’ajoute être attaché à cette laïcité.
Enfin, je ne parle aucunement pour Rackam et il est loin de m’avoir laissé ce qui ressemblerait de près ou de loin à un blanc seing. Ne piquons donc pas à César pour prêter à Vercégintéorix… Vergincéroptérix… hic..vive vercégérintorix… re-hic
Fiorino dit
Bonjour saintex,
Je note que vous avez rompu le boycott ;-)
Mon but ici était uniquement de faire comprendre que le politiquement correct sur la Turquie n’a pas comme origine la gauche bienpensante. Je ne sais pas si j’y suis arrivé d’ailleurs je me rappelle que même Luc Ferry comparait l’AKP au démocrates chrétiens et encore en France il y a eu un débat et plutôt libre il me semble, en Espagne ou en Italie aucun débat tout les politiques étaient pour l’entrée de la Turquie pratiquement. Sur la question de la “part religieuse” je ne sais pas vraiment quoi vous répondre, je pense que cette question est centrale depuis qu’on est en contact avec l’islam ici en Europe. Sur la Turquie il faudrait d’abord ne pas aller se chercher des problèmes supplémentaires. On aurait pu traîner le dossier de l’adhésion encore des années et des annés sans commencer les pourparlers. Mais Schoroeder a voulu fuire en avant et Chirac comme un con l’a suivi derrière.
saintex dit
Que Dabelyou B soit démago, angéliste ou, comme son parcours a pu souvent le laisser penser, tout simplement con, il y a forcément des choses à retenir.
Comme des choses sont aussi à retenir dans le discours des Turcs.
Même si ils ne sont pas réellement en train de faire une société laïque qui intègre son passé culturel religieux, est-ce que cela signifie qu’il n’est pas possible de le faire ?
N’existe-t-il pas de voie entre l’intégrisme laïc des bouffeurs de radis noirs arc-boutés contre la calotte (des décaloteurs ?) et l’alliance du sabre et du goupillon.
Ceci pour dire que ce n’est pas en critiquant l’islamisme des autres, sa prétendue ou non modération, que l’Europe défendra le mieux ses valeurs.
Je suis convaincu que c’est en reconnaissant ce qu’elle est, et qu’elle s’est construite sur le chritianisme qui a inspiré ses lois, ses penseurs, ses artistes et son histoire, qu’elle perdurera.
Pas en prétendant que l’affiche est à “L’Inquisition II, Le Retour” et en espérant servir ainsi d’exemple à ceux qui ont compris, au moins, que l’avenir de l’homme n’est pas le matérialisme et lipade.
Fiorino dit
C’est pas uniquement le christianisme qui a inspiré les lois. Vous étudiez le droit romain en France tout de même?
saintex dit
Le droit romain a été refondu dans le Code Justinien (Corpus Juris Civilis). C’est notre source directe du droit. Faut-il rappeler que Justinien était on ne peut plus chrétien.
Sinon, nous avons aussi eu la loi salique, un peu abandonnée il y a quelques temps. En revanche, l’interdiction promulguée par Louis XI de posséder des perroquets chez soi n’a jamais du être abolie.
Fiorino dit
J’en revient pas:
“La Turquie est un fantastique exemple pour le monde entier, elle démontre qu’il est possible de voir coexister la démocratie et une grande religion comme l’islam”
George W. Bush
Et ici on nous explique que c’est le politiquement correct en France qui essaie de normaliser l’AKP.
Fiorino dit
George Bush plaide pour la Turquie dans l’UE, dénonce le PKK
WASHINGTON (Reuters) – George Bush a affirmé mardi que les Etats-Unis continueraient à aider la Turquie à combattre les rebelles du Parti des travailleurs du Kurdistan, “un ennemi commun”, mais la Maison blanche a aussi appelé Ankara à rechercher une solution politique au problème kurde.
Le président américain, qui recevait pour la première fois son homologue turc Abdullah Gül, a par ailleurs estimé que l’entrée dans l’Union européenne de la Turquie, “pont entre l’Europe et le monde musulman”, ne pourrait que servir la paix mondiale.
“Le PKK est un ennemi commun. C’est un ennemi pour la Turquie, c’est un ennemi pour l’Irak et c’est un ennemi pour tous ceux qui veulent vivre en paix. Les Etats-Unis, tout comme la Turquie, s’opposent à ces gens-là et continueront à s’opposer à eux dans l’intérêt de la paix”, a dit Bush.
“Nous coopérons face à notre ennemi commun, le PKK, et nous avons de nouveau souligné l’importance de cette coopération”, a renchéri le président turc, élu en août dernier.
Des responsables de la Maison blanche ont estimé que les Turcs avaient fait preuve de retenue dans leurs récentes opérations militaires contre le PKK, notamment dans le nord de l’Irak.
Ils ont appelé Ankara à intensifier les contacts avec les autorités irakiennes pour régler les problèmes à la frontière entre les deux pays.
La Turquie a massé cet automne des troupes à la frontière nord de l’Irak, pays où le PKK a installé des bases arrière, dont certaines ont été bombardées.
A l’issue de son entretien avec Gül, le président Bush a aussi souhaité que la Turquie, qui appartient déjà à l’Otan, puisse adhérer à l’Union européenne.
“La Turquie est un fantastique exemple pour le monde entier, elle démontre qu’il est possible de voir coexister la démocratie et une grande religion comme l’islam”, a-t-il dit.
“Je crois fermement que l’Europe y gagnera en acceptant la Turquie en son sein”, a-t-il ajouté.
http://archives-lepost.huffingtonpost.fr/article/2008/01/08/1079809_george-bush-plaide-pour-la-turquie-dans-l-ue-denonce-le-pkk.html
laborie dit
Les EU ont un besoin absolu de la Turquie pour des raison géo-économico-stratégiques….C.Q.F.D
Fiorino dit
En gros vous êtes en train de confirmer ce que je pensais, comme pour rackam il faudrait suivre au contraire l’exemple de la Turquie et devenir comme elle. J’ajoutérai que ne pas reconnaître l’apport du judaïsme en Europe me paraît assez étrange.
Fiorino dit
Laborie c’est pas pour vous mais pour Saintex même si je pense que vous êtes d’accord avec lui.
laborie dit
Et non un constat ne veux pas dire approbation…
Fiorino dit
Tony Blair
“« Nous n’avons jamais caché le fait qu’une des raisons pour laquelle nous soutenons la Turquie et son accession à l’EU est que nous sommes convaincus qu’il est important de soutenir l’islam modéré », a-t-il dit.
« La Turquie est importante en raison de son influence et de ses contacts dans l’ensemble du Moyen Orient, et donc de l’influence qu’elle pourrait avoir sur Israël et la Palestine », a déclaré le porte-parole.
Il a tenu par ailleurs à souligner le regard positif que porte Londres sur les relations Turquie-UE.
http://www.tetedeturc.com/home/spip.php?article6146
attila dit
il n’y a pas d’islam modéré !!!! lire le livre de martine
GOZLAN : ” l’ mposture laique ” !!!!
Alpin dit
Bonjour à Tous sauf aux enquiquineurs,
Il n’y a pas ,hélas,qu’en Turquie que l’islamisme menace de préemption tout le champ politique et social,en Tunisie aussi avec cependant plus de combativité des libéraux et des laïques ,une accumulation régulière de violences et d’intimidation se confirme.
Hamadi Redissi ,le très brillant chercheur de Tunis(aussi remarquable que quelques autres tunisien(ne)s dans ce pays bien pourvu en cerveaux de valeur) à été molesté avec un collègue récemment :
http://www.businessnews.com.tn/Vid%C3%83%C2%A9o-de-l%C3%82%E2%80%99agression-sauvage-contre-Zyed-Krichen-et-Hamadi-Redissi-,520,28925,1
http://www.seuil.com/auteur-5242.htm
Fiorino dit
Les enquiquineurs c’est ceux qui ne se limitent pas à la pensée unique sur les sujets? :-), en tout cas il faudrait se rappeler de qui au moment de l’entrée de la Turquie faisait plus pression pour normaliser l’AKP. Pas les bonnes âmes, mais Bush et Blair pour qui faire entrer la Turquie était un message de paix pour le monde musulman. De toute façon même l’Angleterre n’est pas dans Schenghen donc l’immgration turque c’est pas pour elle.
laborie dit
L’équilibriste Erdogan est essentiellement un opportuniste qui s’embarrasse peu de Burke tout en y faisant référence. C’est tellement commode d’avoir deux fers au feu, la tradition d’un côté avec les valeurs de la famille musulmane turque pour la tranquilité sociétale et de l’autre un pouvoir semi-présidentiel autoritaire. Les arrestations de journalistes ont presque autant fait la une de l’actualité en Turquie que les arrestations de militaires. La révision constitutionnelle a surtout profité au anti-kémalistes et mis sous le boisseau les partis pro kurdes avec une mise sous surveillance de la Justice.
Fiorino dit
Mais ce n’est pas tellement Erdogan qui doit même pas savoir qui est Burke, mais les idéologues de l’AKP.
laborie dit
De préférence aux flingueurs turcs, les loups gris, j’ai un faible pour “La marche truque” d’A.D.G…..quant au Mozart du Front de Gauche sur Causeur je lui trouve un air de famille avec Alain Dreux Gallou.
http://www.polarnoir.fr/Photos/Auteurs/Adg.jpg
Jérôme Leroy dit
Je prends ça comme un compliment parce qu’il avait vraiment une bonne bouille, Alain. Et si la ressemblance pouvait aller jusqu’au style, alors je serais comblé, laborie.
Fiorino dit
C’est normal rackam que vous vous sentiez mis en cause: entre votre façon de fonctionner et le militant de base de l’akp il n’y aucune différence. Vous êtes chrétien les autres sont musulmans. A la limite la différence c’est que votre dangerosité est moindre dans la mésure ou votre discours n’a pas vraiment de succes dans le peuple en tout cas pas pour l’instant.
Fiorino dit
Le problème c’est qu’ici sur causeur, que ce soit les internautes ou les guillebon, les rouvillois pensent exactement la même chose de la revolution française et des lumières qui étaient déjà la cible préféree des néocons aux USA. Je ne vois pas très bien au fond la différence ente l’AKP et une partie de la droite en occident. Encore une fois, je n’ai jamais entendu dire que l’AKP est l’islam des lumières j’ai entendu parler d’islam modéré ou de parti comparable aux démocrates chrétiens (mais j’ai aussi entendu la réplique c’est à dire, les démocrates chrétiens étaient très attaché à la démocratie des le début, ce qui n’est pas le cas de l’AKP). Rappelons d’ailleurs que les premiers à faire la promotion de l’AKP étaient justement les néoconservateurs:
http://www.les4verites.com/La-Turquie-doit-entrer-dans-l-Europe-435.html
rackam dit
Josseran écrit: “malgré ses manières convenables, Akdogan est un antimoderne de facture classique”. Je me sens personnellement mis en cause. Au point d’en presque perdre mes manières convenables.
Ce n’est pas parce quelques derviches se drapent dans Burke que celui-ci perd de sa pertinence.
Fiorino dit
Voilà j’avais même pas lu ça, au contraire rackam on ne voit pas très bien pourquoi burke serait pertinent pour vous et pas pour les turcs.