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	<title>Comments on: La démocratie contre la culture</title>
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	<description>Surtout si vous n&#039;êtes pas d&#039;accord</description>
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		<title>By: Mathieux</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-democratie-contre-la-culture,762/comment-page-2#comment-19529</link>
		<dc:creator>Mathieux</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Nov 2008 17:26:04 +0000</pubDate>
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		<description>Ma foi, où est le problème si la culture est marginalisée? Les élites ont-elles déjà été cultivées? L&#039;essentiel est que la culture continue d&#039;exister, dans son coin... chez causeur, par exemple.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ma foi, où est le problème si la culture est marginalisée? Les élites ont-elles déjà été cultivées? L&#8217;essentiel est que la culture continue d&#8217;exister, dans son coin&#8230; chez causeur, par exemple.</p>
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		<title>By: JOB</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-democratie-contre-la-culture,762/comment-page-2#comment-15957</link>
		<dc:creator>JOB</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Oct 2008 19:19:06 +0000</pubDate>
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		<description>ce commentaire faisait parti de mes anciennes reflexions:

La Culture … en démocratie.

L’Elite cultivée est un esprit apte à comprendre, à réfléchir et à émettre un avis clairement énoncé. Nous savons que, par ailleurs, l’esprit humain est nécessairement nourri par une raison qui se veut objective et par des forces instinctives essentiellement subjectives. 
Cette dualité nous est à tous commune. Nous savons tous combien nous aimerions que nos désirs puissent être considérés comme raisonnables. Sachant que nous avons la faculté d’aimer et en même temps de haïr, de raisonner et d’être aussi déraisonnable.
L’homme de culture expose sa réflexion avec une terminologie étoffée et répand assez clairement sa pensée. Si de plus il a l’art de bien s’exprimer, il a davantage de chance de convaincre et s’il convainc, en démocratie, il accède aux postes de décideur.
Voyons le danger de ce processus … même en démocratie : Quel est le savant dosage que l’intellectuel ou l’Elite fera entre sa raison et ses désirs mixés dans une synthèse jaillissant de son esprit ? 
Un homme cultivé n’aura aucune difficulté, si le souhaite, à dévaluer par la dialectique le raisonnement de l’artisan ou de l’agriculteur basé, lui, sur l’expérience et le bon sens. Son discours, orienté au travers des méandres de son esprit, impressionnera toujours une masse d’individus. Sans avoir complète-ment compris, souvent cette masse formera un consensus majoritaire pour écarter les arguments ténus du détenteur de l’expérience et du bon sens.
Comme un camelot pourra amasser les foules pour leur vendre un produit de qualité nettement inférieur à ce qu’il a laissé croire, Hitler, Staline, et dans une moindre mesure, De Gaulle, Thatcher, Bush, Mitterrand et Chirac, entourés de conseillers munis de cultures plutôt que de bon sens, ont tous pu leurrer leur électeurs… puisqu’en fin de mandat la majorité bascule avec les déçus et reporte ses espoirs sur d’autres bonimenteurs.
 Les suivants, chacun avec leur dosage, entre une « pincée » de raison et une « cuillère » d’instinct, pourront continuer à nous mener vers une dérive légale et démocratique.
Ne devons-nous pas en conséquence nous méfier des beaux parleurs et des beaux écrits, donc des convaincants et des décideurs ? Car, finalement, ce sont eux qui mènent le monde et sont à l’origine de l’évolution de nos sociétés.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ce commentaire faisait parti de mes anciennes reflexions:</p>
<p>La Culture … en démocratie.</p>
<p>L’Elite cultivée est un esprit apte à comprendre, à réfléchir et à émettre un avis clairement énoncé. Nous savons que, par ailleurs, l’esprit humain est nécessairement nourri par une raison qui se veut objective et par des forces instinctives essentiellement subjectives.<br />
Cette dualité nous est à tous commune. Nous savons tous combien nous aimerions que nos désirs puissent être considérés comme raisonnables. Sachant que nous avons la faculté d’aimer et en même temps de haïr, de raisonner et d’être aussi déraisonnable.<br />
L’homme de culture expose sa réflexion avec une terminologie étoffée et répand assez clairement sa pensée. Si de plus il a l’art de bien s’exprimer, il a davantage de chance de convaincre et s’il convainc, en démocratie, il accède aux postes de décideur.<br />
Voyons le danger de ce processus … même en démocratie : Quel est le savant dosage que l’intellectuel ou l’Elite fera entre sa raison et ses désirs mixés dans une synthèse jaillissant de son esprit ?<br />
Un homme cultivé n’aura aucune difficulté, si le souhaite, à dévaluer par la dialectique le raisonnement de l’artisan ou de l’agriculteur basé, lui, sur l’expérience et le bon sens. Son discours, orienté au travers des méandres de son esprit, impressionnera toujours une masse d’individus. Sans avoir complète-ment compris, souvent cette masse formera un consensus majoritaire pour écarter les arguments ténus du détenteur de l’expérience et du bon sens.<br />
Comme un camelot pourra amasser les foules pour leur vendre un produit de qualité nettement inférieur à ce qu’il a laissé croire, Hitler, Staline, et dans une moindre mesure, De Gaulle, Thatcher, Bush, Mitterrand et Chirac, entourés de conseillers munis de cultures plutôt que de bon sens, ont tous pu leurrer leur électeurs… puisqu’en fin de mandat la majorité bascule avec les déçus et reporte ses espoirs sur d’autres bonimenteurs.<br />
 Les suivants, chacun avec leur dosage, entre une « pincée » de raison et une « cuillère » d’instinct, pourront continuer à nous mener vers une dérive légale et démocratique.<br />
Ne devons-nous pas en conséquence nous méfier des beaux parleurs et des beaux écrits, donc des convaincants et des décideurs ? Car, finalement, ce sont eux qui mènent le monde et sont à l’origine de l’évolution de nos sociétés.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: Adam Pollo</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-democratie-contre-la-culture,762/comment-page-2#comment-15416</link>
		<dc:creator>Adam Pollo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 06:51:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=762#comment-15416</guid>
		<description>Mais encore Naibed, ingénieure en informatique? Vous êtes concessionnaire en ampoules?

Au fait, un rapide coup d&#039;œil à votre blog...

Les vraies féministes, comme Taslima Nasreen, n&#039;ont pas l&#039;islam comme seule cible, mais bien le système patriarcal généré par toutes les religions, en particulier monothéistes (judaïsme, religion chrétienne et islam). 
Je suis 100% en phase avec Taslima Nasreen. 
Votre position n&#039;est pas féministe, le féminisme vous sert de voile pour masquer des idées bien moins avouables.

Bien à vous
Adam Pollo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mais encore Naibed, ingénieure en informatique? Vous êtes concessionnaire en ampoules?</p>
<p>Au fait, un rapide coup d&#8217;œil à votre blog&#8230;</p>
<p>Les vraies féministes, comme Taslima Nasreen, n&#8217;ont pas l&#8217;islam comme seule cible, mais bien le système patriarcal généré par toutes les religions, en particulier monothéistes (judaïsme, religion chrétienne et islam).<br />
Je suis 100% en phase avec Taslima Nasreen.<br />
Votre position n&#8217;est pas féministe, le féminisme vous sert de voile pour masquer des idées bien moins avouables.</p>
<p>Bien à vous<br />
Adam Pollo</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: Naibed</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-democratie-contre-la-culture,762/comment-page-2#comment-15238</link>
		<dc:creator>Naibed</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Oct 2008 22:05:01 +0000</pubDate>
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		<description>Adam Pollo • 04.10.08 à 09:58

&lt;i&gt;« Monsieur Camus, [...]
Résumons votre propos ampoulé. » &lt;/i&gt;

&lt;b&gt;Mwaha ha ha ha ha ha ha ha ha !!!!&lt;/b&gt;

(certains cuistres devraient relire leur propre &quot;prose&quot;, avant de prêter aux autres des  « propos ampoulés»)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Adam Pollo • 04.10.08 à 09:58</p>
<p><i>« Monsieur Camus, [...]<br />
Résumons votre propos ampoulé. » </i></p>
<p><b>Mwaha ha ha ha ha ha ha ha ha !!!!</b></p>
<p>(certains cuistres devraient relire leur propre &#8220;prose&#8221;, avant de prêter aux autres des  « propos ampoulés»)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Adam Pollo</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-democratie-contre-la-culture,762/comment-page-2#comment-14740</link>
		<dc:creator>Adam Pollo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Oct 2008 08:45:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=762#comment-14740</guid>
		<description>Le terme &quot;avant-garde&quot; désigne des personnes qui entreprennent des actions nouvelles ou expérimentales.

Un réactionnaire désigne un individu prônant et mettant en œuvre un retour à une situation passée réelle ou fictive.

Au début de cet article vous répétez deux fois, car ça doit être vachement important, que Monsieur Camus est &quot;avant-gardiste et réactionnaire&quot;.

Donc fort logiquement il doit sans doute entreprendre des actions nouvelles et expérimentales nous ramenant à une situation passée réelle ou fictive. 

Quelle classe, ce Camus !

Bien à vous,
Adam Pollo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le terme &#8220;avant-garde&#8221; désigne des personnes qui entreprennent des actions nouvelles ou expérimentales.</p>
<p>Un réactionnaire désigne un individu prônant et mettant en œuvre un retour à une situation passée réelle ou fictive.</p>
<p>Au début de cet article vous répétez deux fois, car ça doit être vachement important, que Monsieur Camus est &#8220;avant-gardiste et réactionnaire&#8221;.</p>
<p>Donc fort logiquement il doit sans doute entreprendre des actions nouvelles et expérimentales nous ramenant à une situation passée réelle ou fictive. </p>
<p>Quelle classe, ce Camus !</p>
<p>Bien à vous,<br />
Adam Pollo</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Adam Pollo</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-democratie-contre-la-culture,762/comment-page-2#comment-14730</link>
		<dc:creator>Adam Pollo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Oct 2008 07:58:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=762#comment-14730</guid>
		<description>Monsieur Camus,
Tout d&#039;abord, si pour vous la musique se limite à la chansonnette, alors oui vous avez définitivement sombré dans les tréfonds de l&#039;inculture. Bien qu&#039;à vous lire, on suppose que vous vous classez d&#039;emblée dans le camp des &quot;gens parfaitement cultivés&quot;, non? Ou alors vous considérez vous aussi vous-même comme un crétin acculturé, digne représentant d&#039;une époque navrante où même les riches sont devenus des incultes noyés dans &quot;la masse&quot;? 

Résumons votre propos ampoulé.

Avant, il n&#039;y avait pas de culture. Nulle part. La culture a heureusement vu le jour avec l&#039;avènement de la bourgeoisie. Paf, comme ça d&#039;un coup. Les bourgeois l&#039;ont sortie d&#039;un chapeau. Mais malheureusement l&#039;hyperdémocratie (c&#039;est à la mode ces superlatifs: hyperdémocratie, ultralibéralisme, etc.), donc le développement des démocraties, a anéanti les élites cultivées: maintenant; les riches sont aussi cons que les pauvres. L&#039;élite ne se distingue plus de &quot;la masse&quot;.

Donc comme l&#039;élite cultivée (c&#039;est-à-dire riche, selon la quasi équivalence richesse - culture établie par vous-même) n&#039;existe plus, il n&#039;y a plus de culture. CQFD. Le postulat étant pour vous, bien évidemment, qu&#039;un pauvre est forcément un con.

Arrêtez donc d&#039;écrire, Monsieur Duchnock, ça vaudra mieux. Et puis de toute manière, comme il n&#039;y a plus de culture, pourquoi s&#039;échiner à en parler? C&#039;est comme écrire sur les Dodos, ces drôles d&#039;oiseaux disparus. Cela vous évitera de commettre des phrases pompeuses et sans aucun sens du genre &quot;la culture, c’est la claire conscience de la préciosité du temps.&quot;

Allez, en voici une autre de phrase, elle ne signifie rien non plus: &quot;la culture, c&#039;est la transcendance irréductible de la représentation abstraite sur la réalité concrète&quot;.

Bien à vous,
Adam Pollo (qui croit bien que &quot;la masse&quot;, elle vous emmerde)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Monsieur Camus,<br />
Tout d&#8217;abord, si pour vous la musique se limite à la chansonnette, alors oui vous avez définitivement sombré dans les tréfonds de l&#8217;inculture. Bien qu&#8217;à vous lire, on suppose que vous vous classez d&#8217;emblée dans le camp des &#8220;gens parfaitement cultivés&#8221;, non? Ou alors vous considérez vous aussi vous-même comme un crétin acculturé, digne représentant d&#8217;une époque navrante où même les riches sont devenus des incultes noyés dans &#8220;la masse&#8221;? </p>
<p>Résumons votre propos ampoulé.</p>
<p>Avant, il n&#8217;y avait pas de culture. Nulle part. La culture a heureusement vu le jour avec l&#8217;avènement de la bourgeoisie. Paf, comme ça d&#8217;un coup. Les bourgeois l&#8217;ont sortie d&#8217;un chapeau. Mais malheureusement l&#8217;hyperdémocratie (c&#8217;est à la mode ces superlatifs: hyperdémocratie, ultralibéralisme, etc.), donc le développement des démocraties, a anéanti les élites cultivées: maintenant; les riches sont aussi cons que les pauvres. L&#8217;élite ne se distingue plus de &#8220;la masse&#8221;.</p>
<p>Donc comme l&#8217;élite cultivée (c&#8217;est-à-dire riche, selon la quasi équivalence richesse &#8211; culture établie par vous-même) n&#8217;existe plus, il n&#8217;y a plus de culture. CQFD. Le postulat étant pour vous, bien évidemment, qu&#8217;un pauvre est forcément un con.</p>
<p>Arrêtez donc d&#8217;écrire, Monsieur Duchnock, ça vaudra mieux. Et puis de toute manière, comme il n&#8217;y a plus de culture, pourquoi s&#8217;échiner à en parler? C&#8217;est comme écrire sur les Dodos, ces drôles d&#8217;oiseaux disparus. Cela vous évitera de commettre des phrases pompeuses et sans aucun sens du genre &#8220;la culture, c’est la claire conscience de la préciosité du temps.&#8221;</p>
<p>Allez, en voici une autre de phrase, elle ne signifie rien non plus: &#8220;la culture, c&#8217;est la transcendance irréductible de la représentation abstraite sur la réalité concrète&#8221;.</p>
<p>Bien à vous,<br />
Adam Pollo (qui croit bien que &#8220;la masse&#8221;, elle vous emmerde)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Chris du Fier</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-democratie-contre-la-culture,762/comment-page-2#comment-14555</link>
		<dc:creator>Chris du Fier</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Oct 2008 17:34:04 +0000</pubDate>
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		<description>La démocratie ne se marrie pas bien avec la culture, sauf pour les adeptes du MacDo et des Simpsons.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La démocratie ne se marrie pas bien avec la culture, sauf pour les adeptes du MacDo et des Simpsons.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Agathon</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-democratie-contre-la-culture,762/comment-page-2#comment-13366</link>
		<dc:creator>Agathon</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Sep 2008 15:37:04 +0000</pubDate>
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		<description>Je ne sais pas si cet extrait de chanson vous convient mais écoutez le chanson bien douce
[Le snobisme scolaire qui consiste en poesie(ou en littérature,ou encore en politique) à n&#039;employer que certains mots déterminés, à la priver de certains autres, qu&#039;ils soient techniques, médicaux, populaires ou argotiques, me fait penser au prestige du rince-doigts et du baise-main. Ce n&#039;est pas le rince-doigts qui fait les mains propres ni le baise-main qui fait la tendresse. Ce n&#039;est pas le mot qui fait la poésie, mais la poésie qui illustre le mot.]
Renaus Camus a un jour &quot;blasphémé&quot; et depuis il se repentit.On vous a privé de certains mots,hélàs,vous en avez appris d&#039;autres imposés...il faut bien vivre,mais comme dirait le poète;mieux vaut mourir debout que vivre à genoux,et avec ses mots,ceux que l&#039;on a appris auprès des siens et des autres.
Bonne chance.
Agathon</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne sais pas si cet extrait de chanson vous convient mais écoutez le chanson bien douce<br />
[Le snobisme scolaire qui consiste en poesie(ou en littérature,ou encore en politique) à n'employer que certains mots déterminés, à la priver de certains autres, qu'ils soient techniques, médicaux, populaires ou argotiques, me fait penser au prestige du rince-doigts et du baise-main. Ce n'est pas le rince-doigts qui fait les mains propres ni le baise-main qui fait la tendresse. Ce n'est pas le mot qui fait la poésie, mais la poésie qui illustre le mot.]<br />
Renaus Camus a un jour &#8220;blasphémé&#8221; et depuis il se repentit.On vous a privé de certains mots,hélàs,vous en avez appris d&#8217;autres imposés&#8230;il faut bien vivre,mais comme dirait le poète;mieux vaut mourir debout que vivre à genoux,et avec ses mots,ceux que l&#8217;on a appris auprès des siens et des autres.<br />
Bonne chance.<br />
Agathon</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: a</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-democratie-contre-la-culture,762/comment-page-2#comment-13343</link>
		<dc:creator>a</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Sep 2008 08:09:34 +0000</pubDate>
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		<description>Aurait-il fallu risquer un néologisme pour éviter une faute syntaxique et dire &quot;économistique&quot; ?
c&#039;est dur de causer en tenue correcte, mais je vois qu&#039;il y a des entorses aux articulations fragiles.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aurait-il fallu risquer un néologisme pour éviter une faute syntaxique et dire &#8220;économistique&#8221; ?<br />
c&#8217;est dur de causer en tenue correcte, mais je vois qu&#8217;il y a des entorses aux articulations fragiles.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Alain G.</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-democratie-contre-la-culture,762/comment-page-2#comment-13342</link>
		<dc:creator>Alain G.</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Sep 2008 07:55:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=762#comment-13342</guid>
		<description>cher Ludovic-Lefebvre, 
je ne réagis que sur un point, une tête d&#039;épingle, mais tout de même dans votre billet du 19.08.08 à 00.08, en faisant le panorama politique vous omettez l&#039;existence de NDA et DLR (Nicolas Dupont-Aignan et Debout la République) : il n&#039;y a pas que bique et bouc !
C&#039;est un peu hors sujet, j&#039;en conviens, le sujet étant la &quot;déculturation&quot; c&#039;est-à-dire la culture et la boutade d&#039;humour noir selon Renaud Camus (honneur à lui) mais cette inaptitude à édifier un monde décent n&#039;est-elle pas corrélative au libéralisme lui-même  (qui aurait connu un succès certain dans sa version économiste mais un échec en revanche dans sa version culturelle).
Comment en sortir tout en restant à l&#039;intérieur ?
Bien humblement vôtre,
Alain G.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>cher Ludovic-Lefebvre,<br />
je ne réagis que sur un point, une tête d&#8217;épingle, mais tout de même dans votre billet du 19.08.08 à 00.08, en faisant le panorama politique vous omettez l&#8217;existence de NDA et DLR (Nicolas Dupont-Aignan et Debout la République) : il n&#8217;y a pas que bique et bouc !<br />
C&#8217;est un peu hors sujet, j&#8217;en conviens, le sujet étant la &#8220;déculturation&#8221; c&#8217;est-à-dire la culture et la boutade d&#8217;humour noir selon Renaud Camus (honneur à lui) mais cette inaptitude à édifier un monde décent n&#8217;est-elle pas corrélative au libéralisme lui-même  (qui aurait connu un succès certain dans sa version économiste mais un échec en revanche dans sa version culturelle).<br />
Comment en sortir tout en restant à l&#8217;intérieur ?<br />
Bien humblement vôtre,<br />
Alain G.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Pierre Régnier</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-democratie-contre-la-culture,762/comment-page-2#comment-13131</link>
		<dc:creator>Pierre Régnier</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 05:54:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=762#comment-13131</guid>
		<description>Si même Renaud Camus réduit la chanson à la chansonnette et à la musique de la chanson, alors oui, la déculturation est bien accomplie !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si même Renaud Camus réduit la chanson à la chansonnette et à la musique de la chanson, alors oui, la déculturation est bien accomplie !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jean Edern Levytant</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-democratie-contre-la-culture,762/comment-page-2#comment-13128</link>
		<dc:creator>Jean Edern Levytant</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Sep 2008 01:05:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=762#comment-13128</guid>
		<description>Renaud Camus dit : &quot;La France intéressait le monde entier quand elle était profondément la France. Universelle, elle n’intéresse plus personne : tout le monde a aussi bien ou pire chez soi.&quot;


Benoit XVI dit: &quot;les racines de la France - comme celles de l&#039;Europe - sont chrétiennes [...] les Nations ne doivent jamais accepter de voir disparaître ce qui fait leur identité propre [...] [et] doivent veiller à préserver et développer leur culture propre, sans jamais la laisser absorber par d&#039;autres [...] la mise en évidence des racines chrétiennes de la France permettra à chacun des habitants de ce Pays de mieux comprendre d&#039;où il vient et où il va.&quot;

Je laisse chacun libre de tirer les conclusions qui s&#039;imposent. Seulement...

Je viens de visualiser l&#039;émission Ripostes diffusée dimanche dernier sur France 5. 

http://www.dailymotion.com/les_jeunes_avec_Vanneste/video/x6rowg_france-quas-tu-fait-de-ta-laicite-1_news

Je viens également de relire le discours d&#039;Emmanuelle Mignon écrit pour Sarkozy lors de son élocution prononcée à Latran et disponible ici:

http://www.elysee.fr/documents/index.php?mode=cview&amp;cat_id=7&amp;press_id=819

La vérité éclate et je crains fort que Monsieur Camus ait encore raison.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Renaud Camus dit : &#8220;La France intéressait le monde entier quand elle était profondément la France. Universelle, elle n’intéresse plus personne : tout le monde a aussi bien ou pire chez soi.&#8221;</p>
<p>Benoit XVI dit: &#8220;les racines de la France &#8211; comme celles de l&#8217;Europe &#8211; sont chrétiennes [...] les Nations ne doivent jamais accepter de voir disparaître ce qui fait leur identité propre [...] [et] doivent veiller à préserver et développer leur culture propre, sans jamais la laisser absorber par d&#8217;autres [...] la mise en évidence des racines chrétiennes de la France permettra à chacun des habitants de ce Pays de mieux comprendre d&#8217;où il vient et où il va.&#8221;</p>
<p>Je laisse chacun libre de tirer les conclusions qui s&#8217;imposent. Seulement&#8230;</p>
<p>Je viens de visualiser l&#8217;émission Ripostes diffusée dimanche dernier sur France 5. </p>
<p><a href="http://www.dailymotion.com/les_jeunes_avec_Vanneste/video/x6rowg_france-quas-tu-fait-de-ta-laicite-1_news" rel="nofollow">http://www.dailymotion.com/les_jeunes_avec_Vanneste/video/x6rowg_france-quas-tu-fait-de-ta-laicite-1_news</a></p>
<p>Je viens également de relire le discours d&#8217;Emmanuelle Mignon écrit pour Sarkozy lors de son élocution prononcée à Latran et disponible ici:</p>
<p><a href="http://www.elysee.fr/documents/index.php?mode=cview&#038;cat_id=7&#038;press_id=819" rel="nofollow">http://www.elysee.fr/documents/index.php?mode=cview&#038;cat_id=7&#038;press_id=819</a></p>
<p>La vérité éclate et je crains fort que Monsieur Camus ait encore raison.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: barry</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-democratie-contre-la-culture,762/comment-page-2#comment-12976</link>
		<dc:creator>barry</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Sep 2008 15:18:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=762#comment-12976</guid>
		<description>&quot;Elle sert à forger cette chose si rare, des individus&quot;
Mr Camus, ça me vient, comme ça: Les individus, vous les considérez comme des figures du sujet, ou comme des individus? Parce que les individus pour l&#039;instant, moi je peux vous dire qu&#039;ils n&#039;ont jamais été aussi nombreux, dans notre pays, et qu&#039;ils sont trop occupés à se faire rouler dessus... Saviez-vous qu&#039;ils sont attaqués de toutes parts de sorte que soit, ils n&#039;ont plus vraiment le temps ni l&#039;envie de jouer avec Mozart, soit ils n&#039;en ont carrément plus rien à f... 
Faut pouvoir se donner les moyens de manger, quoi!

PS: Oulalaa je sens que je vais me faire déchirer...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Elle sert à forger cette chose si rare, des individus&#8221;<br />
Mr Camus, ça me vient, comme ça: Les individus, vous les considérez comme des figures du sujet, ou comme des individus? Parce que les individus pour l&#8217;instant, moi je peux vous dire qu&#8217;ils n&#8217;ont jamais été aussi nombreux, dans notre pays, et qu&#8217;ils sont trop occupés à se faire rouler dessus&#8230; Saviez-vous qu&#8217;ils sont attaqués de toutes parts de sorte que soit, ils n&#8217;ont plus vraiment le temps ni l&#8217;envie de jouer avec Mozart, soit ils n&#8217;en ont carrément plus rien à f&#8230;<br />
Faut pouvoir se donner les moyens de manger, quoi!</p>
<p>PS: Oulalaa je sens que je vais me faire déchirer&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Arnaud</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-democratie-contre-la-culture,762/comment-page-2#comment-12466</link>
		<dc:creator>Arnaud</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Sep 2008 15:14:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=762#comment-12466</guid>
		<description>Monsieur Renaud Camus est un homme bon! J&#039;ose même affirmer que c&#039;est un excellent photographe! L&#039;insularité britannique et tout et tout et tout...Ça donne envie! C&#039;est beau toutes ces photos. Ses textes sont magnifiques. Bref. Fan total! Bravo!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Monsieur Renaud Camus est un homme bon! J&#8217;ose même affirmer que c&#8217;est un excellent photographe! L&#8217;insularité britannique et tout et tout et tout&#8230;Ça donne envie! C&#8217;est beau toutes ces photos. Ses textes sont magnifiques. Bref. Fan total! Bravo!</p>
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	<item>
		<title>By: ramon mercader</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-democratie-contre-la-culture,762/comment-page-2#comment-11767</link>
		<dc:creator>ramon mercader</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Aug 2008 12:32:06 +0000</pubDate>
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		<description>j&#039;ai souvenance ,que lorsque a éclatté l&#039;affaire camus (la 2ème,la 1ère correspondant à la non publication de&quot; la campagne de france&quot;,lors de laquelle le monde éditorial français s&#039;est illustré par son courage proprement ...bon) renaud camus ,sympathiquement invité par alain finkielkraut à faire valoir son point de vue à fc,avait onnoncé la mauvaise nouvelle d&#039;une culture difficile à acquerir pour le plus grand nombre.en nos temps d&#039;olympisme délirant,on pourrait filer la comparaison :&quot;de mème qu&#039;on ne construit pas un sportif ex nihilo,avec un citoyen moyen,voire bas de gamme,sans efforts,opiniatreté,conviction et travail quotidien,de méme on ne fabrique pas un homme cultivé d&#039;un seul coup d&#039;un seul,par la grace d&#039;une obligation purement formelle et,pour tout dire ,un peu naive&quot;(oui ,ces exhortations à se cultiver,à consommer de l&#039;industrie culturelle,que l&#039;on entend ,que l&#039;on reçoit de façon quasisubliminale,me font penser aux tarés qui se bouzillent les articulations à taper dans la balle le dimanche,à secouer leur graisse sur le bord des routes,je le sait j&#039;en voit tous les jours)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>j&#8217;ai souvenance ,que lorsque a éclatté l&#8217;affaire camus (la 2ème,la 1ère correspondant à la non publication de&#8221; la campagne de france&#8221;,lors de laquelle le monde éditorial français s&#8217;est illustré par son courage proprement &#8230;bon) renaud camus ,sympathiquement invité par alain finkielkraut à faire valoir son point de vue à fc,avait onnoncé la mauvaise nouvelle d&#8217;une culture difficile à acquerir pour le plus grand nombre.en nos temps d&#8217;olympisme délirant,on pourrait filer la comparaison :&#8221;de mème qu&#8217;on ne construit pas un sportif ex nihilo,avec un citoyen moyen,voire bas de gamme,sans efforts,opiniatreté,conviction et travail quotidien,de méme on ne fabrique pas un homme cultivé d&#8217;un seul coup d&#8217;un seul,par la grace d&#8217;une obligation purement formelle et,pour tout dire ,un peu naive&#8221;(oui ,ces exhortations à se cultiver,à consommer de l&#8217;industrie culturelle,que l&#8217;on entend ,que l&#8217;on reçoit de façon quasisubliminale,me font penser aux tarés qui se bouzillent les articulations à taper dans la balle le dimanche,à secouer leur graisse sur le bord des routes,je le sait j&#8217;en voit tous les jours)</p>
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		<title>By: Ludovic-Lefebvre</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-democratie-contre-la-culture,762/comment-page-2#comment-11553</link>
		<dc:creator>Ludovic-Lefebvre</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Aug 2008 00:53:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=762#comment-11553</guid>
		<description>Je crois plus à des élites chez qui il est décelé un potentiel inné qu&#039;à des élites de classes. Or à la fois, nous constatons une fermeture inédite même dans les moments monarchiques les forts aux charges culturelles importantes et un égalitarisme de la culture qui ne peut se faire que par le bas, la médiocrité.
 Il y a une cause mercantile, &quot;produire plus et plus vite à coûts réduits&quot;, une cause politique que nous avons tous décelé qui est un mélange de trotskisme et de libéralisme s&#039;entendant à merveille sur l&#039;appauvrissement de la culture, pire la désidentification l&#039;un pour son but internationaliste, l&#039;autre parce que l&#039;économie forte ne fait pas bon ménage avec la qualité, mais enfin et surtout un paradigme de la facilité que nous pouvons également constater dans l&#039;ensemble des autres domaines socio-professionnels.
 
Camus écrit aussi dans ce sens et de façon très intéressante, il est dommage de retenir de lui qu&#039;un coté qui ne serait que sulfureux, là en plus où il se contente de restituer la réalité ce qui semble devenu criminel dans un nombre certain de regards.

Il est notable que Martel lors de son émission sur France Culture ait passé Diam&#039;s en disant à Camus que c&#039;était cela sa France à lui. La mienne est plus Camus que le meuglement rageur d&#039;une analphabète n&#039;ayant probablement pas conscience de sa nullité, du ravage qu&#039;elle exerce sur la jeunesse et la langue.  

Charles Péguy écrivait dans la rentrée &quot;quand une société ne peut pas enseigner, c&#039;est qu&#039;elle ne peut pas s&#039;enseigner&quot;. Un pays qui pert sa culture, ses élites donc ses repères, s&#039;inscrit dans la confusion et ce n&#039;est pas simplement qu&#039;on ne sait plus qui croire, mais surtout qu&#039;on ne sait plus quoi croire. 
Croire entre autres Renaud Camus me semble être le bon choix, il y a de l&#039;honnête homme chez lui pour ceux qui ont ces notions et les pensent essentielles.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je crois plus à des élites chez qui il est décelé un potentiel inné qu&#8217;à des élites de classes. Or à la fois, nous constatons une fermeture inédite même dans les moments monarchiques les forts aux charges culturelles importantes et un égalitarisme de la culture qui ne peut se faire que par le bas, la médiocrité.<br />
 Il y a une cause mercantile, &#8220;produire plus et plus vite à coûts réduits&#8221;, une cause politique que nous avons tous décelé qui est un mélange de trotskisme et de libéralisme s&#8217;entendant à merveille sur l&#8217;appauvrissement de la culture, pire la désidentification l&#8217;un pour son but internationaliste, l&#8217;autre parce que l&#8217;économie forte ne fait pas bon ménage avec la qualité, mais enfin et surtout un paradigme de la facilité que nous pouvons également constater dans l&#8217;ensemble des autres domaines socio-professionnels.</p>
<p>Camus écrit aussi dans ce sens et de façon très intéressante, il est dommage de retenir de lui qu&#8217;un coté qui ne serait que sulfureux, là en plus où il se contente de restituer la réalité ce qui semble devenu criminel dans un nombre certain de regards.</p>
<p>Il est notable que Martel lors de son émission sur France Culture ait passé Diam&#8217;s en disant à Camus que c&#8217;était cela sa France à lui. La mienne est plus Camus que le meuglement rageur d&#8217;une analphabète n&#8217;ayant probablement pas conscience de sa nullité, du ravage qu&#8217;elle exerce sur la jeunesse et la langue.  </p>
<p>Charles Péguy écrivait dans la rentrée &#8220;quand une société ne peut pas enseigner, c&#8217;est qu&#8217;elle ne peut pas s&#8217;enseigner&#8221;. Un pays qui pert sa culture, ses élites donc ses repères, s&#8217;inscrit dans la confusion et ce n&#8217;est pas simplement qu&#8217;on ne sait plus qui croire, mais surtout qu&#8217;on ne sait plus quoi croire.<br />
Croire entre autres Renaud Camus me semble être le bon choix, il y a de l&#8217;honnête homme chez lui pour ceux qui ont ces notions et les pensent essentielles.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: robespierre</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-democratie-contre-la-culture,762/comment-page-2#comment-11542</link>
		<dc:creator>robespierre</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Aug 2008 20:09:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=762#comment-11542</guid>
		<description>Ce Camus là, aussi, me plait bien.

&quot;...un deuil de l’immédiateté du rapport aux formes. &quot;. Oui. Mais deuil ? Pourquoi pas refus ?

J&#039;adhère  aussi à une autre idée :
&quot;Maurras vous même&quot; devrait être le titre.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ce Camus là, aussi, me plait bien.</p>
<p>&#8220;&#8230;un deuil de l’immédiateté du rapport aux formes. &#8220;. Oui. Mais deuil ? Pourquoi pas refus ?</p>
<p>J&#8217;adhère  aussi à une autre idée :<br />
&#8220;Maurras vous même&#8221; devrait être le titre.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: L'OURS</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-democratie-contre-la-culture,762/comment-page-2#comment-11527</link>
		<dc:creator>L'OURS</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Aug 2008 14:29:55 +0000</pubDate>
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		<description>La démocratie n&#039;est pas faite pour
&quot;...amener les masses au niveau de l’ancienne classe cultivée...&quot;
mais pour donner la même chance à tous d&#039;accéder à cette culture!
Les hussards noirs de la République, malgré quelques excès, avaient plutôt réussi dans cette mission!

Il est vrai que depuis quelques années on s&#039;imagine égaliser la culture. On ne le peut qu&#039;en tirant vers le bas. Ce qu&#039;on fait!

Le contre coup, c&#039;est que ceux qui ont les moyens de mettre leurs enfants dans le privé le font! Le Public s&#039;arqueboute en jouant les vierges outragées et refuse de voir la réalité!
Les classes plus aisées redeviennent forcément les plus cultivées puisque le privé continue à dispenser des cours dans une certaine discipline et en valorisant les meilleurs sans dévaloriser les moins bons!

Le manque d&#039;élitisme par la seule culture n&#039;a plus le droit de cité. C&#039;est cela qui a tué le beau rêve de l&#039;école laique! L&#039;accès à la culture en est donc inexorablement tronqué!

Un triste désastre!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La démocratie n&#8217;est pas faite pour<br />
&#8220;&#8230;amener les masses au niveau de l’ancienne classe cultivée&#8230;&#8221;<br />
mais pour donner la même chance à tous d&#8217;accéder à cette culture!<br />
Les hussards noirs de la République, malgré quelques excès, avaient plutôt réussi dans cette mission!</p>
<p>Il est vrai que depuis quelques années on s&#8217;imagine égaliser la culture. On ne le peut qu&#8217;en tirant vers le bas. Ce qu&#8217;on fait!</p>
<p>Le contre coup, c&#8217;est que ceux qui ont les moyens de mettre leurs enfants dans le privé le font! Le Public s&#8217;arqueboute en jouant les vierges outragées et refuse de voir la réalité!<br />
Les classes plus aisées redeviennent forcément les plus cultivées puisque le privé continue à dispenser des cours dans une certaine discipline et en valorisant les meilleurs sans dévaloriser les moins bons!</p>
<p>Le manque d&#8217;élitisme par la seule culture n&#8217;a plus le droit de cité. C&#8217;est cela qui a tué le beau rêve de l&#8217;école laique! L&#8217;accès à la culture en est donc inexorablement tronqué!</p>
<p>Un triste désastre!</p>
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	<item>
		<title>By: Eric</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-democratie-contre-la-culture,762/comment-page-2#comment-11451</link>
		<dc:creator>Eric</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Aug 2008 08:46:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=762#comment-11451</guid>
		<description>Lecteur régulier du Journal de R. Camus, je suis souvent intéressé, parfois amusé, parfois effrayé de ce qu&#039;il écrit. Je ne crois pas que M. Camus soit ni xénophobe, ni raciste, au contraire, il est un passionné des différences, nettes et coupantes, des &quot;pôles&quot; qui peuvent d&#039;autant mieux et volontairement échanger ce qu&#039;ils ont à offrir qu&#039;ils sont éloignés. Renaud Camus rêve d&#039;un monde de nations non pas nomades mais monades qui vivraient comme il vit dans son château, isolées, érudites, libres, protégées des autres mais pas fermées. Comme il n&#039;y a, j&#039;en suis bien convaincu, aucune vilénie dans cette pensée, on peut respecter ce paradigme. Là où je suis beaucoup moins notre châtelain des lettres, c&#039;est dans son aveuglement historique, historique au sens le plus lourd et profond du terme. Lui qui ne juge que par le passé, un certain passé, une certaine façon de voir le monde et les choses, qui a plus ou moins correspondu à une élite minuscule il y a 150 ans, ne sent pas la brièveté du temps, ne ressent pas que ce &quot;paradis de culture et de civilité&quot; dont il a la nostalgie et dont il n&#039;a pourtant dû connaître que les derniers feux, n&#039;est jamais qu&#039;une étincelle dans le grand incendie du temps. Camus hait le métissage, le mélange, l&#039;oubli, les identités altérées, la corruption des êtres et des savoirs, particulièrement parce qu&#039;il lui semble que ces agressions sont voulues, organisées et planifiées. Mais de quoi a toujours été faite l&#039;humanité et chaque être humain si ce n&#039;est d&#039;oubli, de mélange, d&#039;adaptation, de destruction et de reconstruction ? Je saisis mal cette courte-vue chez un homme dont la culture, l&#039;amour de l&#039;histoire et l&#039;intelligence sont pourtant indéniables... Le seul point que je signe avec lui des deux mains, et même des pieds, c&#039;est l&#039;envahissement de nos espaces publics et privés par les &quot;bruits&quot; de toutes sortes, le plus souvent évitables avec un peu de respect de l&#039;autre, le bruit étant selon ma définition tout son que l&#039;on n&#039;a pas &quot;choisi&quot; d&#039;entendre. Mais R. Camus reste un écrivain intéressant et un homme respectable, ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lecteur régulier du Journal de R. Camus, je suis souvent intéressé, parfois amusé, parfois effrayé de ce qu&#8217;il écrit. Je ne crois pas que M. Camus soit ni xénophobe, ni raciste, au contraire, il est un passionné des différences, nettes et coupantes, des &#8220;pôles&#8221; qui peuvent d&#8217;autant mieux et volontairement échanger ce qu&#8217;ils ont à offrir qu&#8217;ils sont éloignés. Renaud Camus rêve d&#8217;un monde de nations non pas nomades mais monades qui vivraient comme il vit dans son château, isolées, érudites, libres, protégées des autres mais pas fermées. Comme il n&#8217;y a, j&#8217;en suis bien convaincu, aucune vilénie dans cette pensée, on peut respecter ce paradigme. Là où je suis beaucoup moins notre châtelain des lettres, c&#8217;est dans son aveuglement historique, historique au sens le plus lourd et profond du terme. Lui qui ne juge que par le passé, un certain passé, une certaine façon de voir le monde et les choses, qui a plus ou moins correspondu à une élite minuscule il y a 150 ans, ne sent pas la brièveté du temps, ne ressent pas que ce &#8220;paradis de culture et de civilité&#8221; dont il a la nostalgie et dont il n&#8217;a pourtant dû connaître que les derniers feux, n&#8217;est jamais qu&#8217;une étincelle dans le grand incendie du temps. Camus hait le métissage, le mélange, l&#8217;oubli, les identités altérées, la corruption des êtres et des savoirs, particulièrement parce qu&#8217;il lui semble que ces agressions sont voulues, organisées et planifiées. Mais de quoi a toujours été faite l&#8217;humanité et chaque être humain si ce n&#8217;est d&#8217;oubli, de mélange, d&#8217;adaptation, de destruction et de reconstruction ? Je saisis mal cette courte-vue chez un homme dont la culture, l&#8217;amour de l&#8217;histoire et l&#8217;intelligence sont pourtant indéniables&#8230; Le seul point que je signe avec lui des deux mains, et même des pieds, c&#8217;est l&#8217;envahissement de nos espaces publics et privés par les &#8220;bruits&#8221; de toutes sortes, le plus souvent évitables avec un peu de respect de l&#8217;autre, le bruit étant selon ma définition tout son que l&#8217;on n&#8217;a pas &#8220;choisi&#8221; d&#8217;entendre. Mais R. Camus reste un écrivain intéressant et un homme respectable, &#8230;</p>
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	<item>
		<title>By: Eric</title>
		<link>http://www.causeur.fr/la-democratie-contre-la-culture,762/comment-page-1#comment-11429</link>
		<dc:creator>Eric</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Aug 2008 20:57:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=762#comment-11429</guid>
		<description>A Justine Jiang. Je présente avec humilité mes excuses les plus plates pour ma hâtive confusion. Mécontent dans l&#039;instant oui je l&#039;étais, parano oui je le suis, paranoïde disons. Par ailleurs si censure il y avait eu, elle eut confirmé dans ma pensée l&#039;article que je critiquais. Errare Humanum Est. Mais je sais reconnaître mes erreurs ... Merci de cette leçon. Sans rancune ? Je suis un parano qui aime être aimé ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A Justine Jiang. Je présente avec humilité mes excuses les plus plates pour ma hâtive confusion. Mécontent dans l&#8217;instant oui je l&#8217;étais, parano oui je le suis, paranoïde disons. Par ailleurs si censure il y avait eu, elle eut confirmé dans ma pensée l&#8217;article que je critiquais. Errare Humanum Est. Mais je sais reconnaître mes erreurs &#8230; Merci de cette leçon. Sans rancune ? Je suis un parano qui aime être aimé &#8230;</p>
]]></content:encoded>
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