Comments on: L’ordre règne à l’École

By: MLF

MLF — Sun, 31 May 2009 21:21:29 +0000

@Antoninus Lucretius
Non, vous vous trompez, la question est de Soral.
Et il vous vise vous particulièrement plus qu’un autre.
Jusqu’où?.

By: Antoninus Lucretius

Antoninus Lucretius — Sun, 31 May 2009 19:48:36 +0000

Jusqu’où ira-t-on? Demande Elisabeth.
Tetunicois espérait secrètement qu’on irait jusqu’au toucher rectal..
Bon bon je m’en vais…

By: BA

BA — Sun, 31 May 2009 12:04:33 +0000

Deux écoliers de CE2 se bagarrent en récréation, puis se réconcilient : un des deux enfants est convoqué à la gendarmerie.

Article paru dans Le Parisien du 31 mai 2009 :

Un écolier de 8 ans a été convoqué hier à la gendarmerie de Courdimanche (Val-d’Oise) pour s’être bagarré pendant la récréation. Les militaires s’étaient présentés chez lui, la veille au soir, pour remettre la convocation à ses parents. D’abord abasourdi, le couple tient à dénoncer le « ridicule » de la situation, sans pour autant nier la réalité des faits.

« Le petit a été auditionné par les gendarmes pendant vingt minutes, rapporte-t-il. Il reconnaît qu’il s’est battu avec un camarade. » Il avoue même qu’ils étaient deux contre un, parce que la victime des coups « cherche toujours à nous manipuler et à nous commander », justifie l’écolier. Son père s’indigne pourtant de cette procédure, qu’il juge démesurée : « C’est une histoire qui n’aurait même pas dû sortir de l’école. Elle aurait dû se régler entre adultes, au lieu de dramatiser à ce point. »

« Il y a deux mois, la mère de cet enfant est venue me demander pourquoi mon fils s’acharnait sur le sien, reprend-il. J’ai juste répondu que s’il y avait un problème, l’institutrice nous en aurait parlé et le directeur nous aurait convoqués… » Selon lui, ni l’un ni l’autre ne s’est produit.

La mère du garçon, elle, est allée déposer plainte. « La convocation est une conséquence logique », justifient les militaires. Si les parents des deux garçons ne se sont toujours pas rencontrés, les enfants, eux, se seraient déjà réconciliés.

By: Ludovic Lefebvre

Ludovic Lefebvre — Sun, 31 May 2009 08:44:14 +0000

Vous pensez bien Expat.

By: MLF

MLF — Sat, 30 May 2009 20:34:17 +0000

Ils ont déjà donné dans “les mines”.
Aux autres maintenant.
Sinon RSA.

Une culture du partage.

By: Saul

Saul — Sat, 30 May 2009 15:43:05 +0000

aux mines je vous dis ! aux mines XD

By: expat

expat — Sat, 30 May 2009 13:41:35 +0000

@ Ludo : c’est youpie je pense non ?

By: Ludovic Lefebvre

Ludovic Lefebvre — Sat, 30 May 2009 09:05:32 +0000

Nous commençons à l’avoir notre société à l’américaine. Devons-nous crier Youpy ?

By: Buzz

Buzz — Fri, 29 May 2009 19:18:21 +0000

On ne m’enlèvera pas de l’idée qu’on n’en serait pas là si les parents savaient donner une torgnole quand il le faut. Ce n’est pas aux profs de se coltiner des chiards pas finis, sans avoir aucun moyen de les borner. Si les parents craignent que le pov’chérubin soit traumatisé par une maîtresse autoritaire, ils ont le droit de leur réciter des poémes à la maison. L’école n’est pas une garderie.

On a déraillé quelque part en rendant l’enfant intouchable. Il n’existe pas d’autorité sans contrainte.

By: ficelle

ficelle — Thu, 28 May 2009 19:35:28 +0000

Madame LEVY, il n’y a pas un mot à enlever ou à ajouter à votre article, notre société marche sur la tête.
Quant des adultes ou prétendus tels en viennent à justifier des comportements inexcusables, au seul prétexte que l’agresseur est mineur – dont forcément innocent ou inconscient de ses actes – il est à craindre que le pire soit à venir : une forme de décadence, ou la transgression ne connait nulle limite, et est même inconsciemment (?) encouragée par certains. Je tremble pour l’avenir et la sécurité de nos enfants et de nos insituteurs : alors oui, fouiller des cartables, s’il le faut, et bien faisons le, quelles qu’en soient les difficultés matérielles. Mais ne restons pas à rien faire, avec seulement des incantations du style “l’école n’appartient pas à la police” etc… Y’EN A MARRE.

By: hervé

hervé — Thu, 28 May 2009 16:28:13 +0000

Mon grand-père était instituteur.
A la campagne, dans le Sud-Ouest. La grande blouse grise, l’accent rocailleux et les convictions rad-soc locales chevillées au corps.
Il n’avait pas besoin de loi pour confisquer les canifs ; heureusement pour lui, il ne craignait pas les juges, ni les parents, quand il collait une torgnole à un élève dont l’agitation pertubait l’ensemble de sa classe.
Cela ne fait pas pour autant de la pitoyable initiative de M Darcos, relayée, ai-je cru noter, par Chouchou de l’Elysée, d’instaurer la fouille au corps comme préalable à l’accès aux salles de classes, une bonne idée.
Mais, rassurons-nous, Monsieur Darcos s’en fiche comme son premier protège-cahier.
Comme lorsque Chouchou de l’Elysée rotomontade ses mesures sécuritaires (les 377èmes depuis qu’il a été nommé à l’Intérieur la première fois), comme lorsque le sémillant M Lefebvre déconnapleintube sa proposition de travailler de chez soi quand on a le rhume, l’objectif premier et ultime est d’occuper le terrain.
Et cela fonctionne parfaitement, puisqu’Elisabeth Lévy, esprit acéré, vient d’y consacrer un espace notable de son temps de cerveau disponible.
Et pendant ce temps-là les français chôment ou bossent pour des salaires trop bas, les prébendes s’échangent au croisement des cabinets ministériels et des conseils d’administration, les énarques énarquent impertubablement, les gamins de la fameuse classe moyenne n’ont pas de boulot, et s’enterrent dans des facs de socio, quand ceux de la classe moins que moyenne n’ont pas non plus de boulot et trafiquent un peu de cannabis pour s’acheter des jeans américains fabriqués en Chine par des gamins qui bossent quand ils devraient être à l’école.
Mais bon, en fait, merci Monsieur Darcos, maintenant on sait que Ze Big Problème ce sont les canifs dans les sacs des petites têtes brunes ou blondes…
N’y aurait-il pas quelques coups de pied aux fessent qui se perdent ?
Et pas seulement aux fesses des collégiens ?

By: JOB

JOB — Thu, 28 May 2009 16:12:05 +0000

Pour paraitre cultivé et faire partie d’une certaine mouvence intellectuelle parisienne, pourquoi convient-il d’être toujours CONTRE? Pourquoi ce sont ceux qui contestent qui en permanence parlent ou écrivent? A quand un article qui commenterait avec satisfaction telle ou telle initiative gouvernementale??? Peut-être que pour paraitre, moi aussi, intelligent j’éprouve la même nécessité d’être contre vos articles. Vous répondrez : C’est ce qui fait débât… Mais que ce serait plaisant de l’avoir dans l’autre sens?

By: expat

expat — Thu, 28 May 2009 14:12:41 +0000

@ Angel, bien sûr vous serez invité(e) !

By: tof121

tof121 — Thu, 28 May 2009 07:52:13 +0000

Ce qu’on propose d’introduire dans l’école, c’est la loi, pas la Loi. Il ne faut pas confondre les deux.
Si la première était un fidèle agent de la deuxième, ça se saurait. Bien souvent, la première est tellement absurde et servie par de si zélés agents que les jeunes ont beau jeu de se tourner vers d’autres Lois, celle d’un dieu, par exemple.
Et si on cessait simplement de se raconter la belle histoire des réactionnaires contre la gauche permissive. La France joue ce petit je depuis les années ’60. C’est bon pour les infos sur TF1, mais ça n’apporte pas grand chose.
Ma femme est prof dans une école dite “difficile” et, croyez-moi, elle n’estime pas que la solution soit dans la loi ni dans la démission.
Elle est certainement dans la Loi (pour partie). Et ça, c’est plus compliqué.
Quant aux jolis souvenirs de commissariats, ce pourrait en être s’il s’agissait d’un épisode unique. Nous savons tous que ce dérapage n’est, pour les jeunes concernés, qu’un premier épisode d’une longue suite de rapports tendus, faits d’insultes et d’illégalités de part et d’autre.
Quelle pitié de voir que des gens continuent de défendre des vues simplistes au nom de la complexité de la situation.

By: durcet

durcet — Thu, 28 May 2009 04:43:16 +0000

Ne vous plaignez pas Madame Lévy que notre bonne société ait un peu perdu le sens commun alors que vous pratiquez l’ironie et la caricature de la pensée de l’autre, obligatoirement politiquement correct … A force de faire l’intelligente, vous participez activement, de façon responsable , à cette confusion généralisée qui aura bientôt sur nos libertés individuelles, des effets dévastateurs…

By: Angel

Angel — Thu, 28 May 2009 01:46:41 +0000

Comme toujours uperbe texte d’Elisabeth Levy. Toujours egale a elle meme depuis Marianne en passant par France Culture et France 2 elle est encore plus brillante sur Causeur. Ici au moins on respecte son talent (a Marianne aussi on le respectait).

Je regrette de n’avoir pas pu venir au diner des causeurs dans le ii eme (j’aurais pu m’excuser de vive voix aupres de Nadia Comaneci). Mais au prochain diner j’aimerai bien venir si j’y suis invite.

By: expat

expat — Wed, 27 May 2009 19:55:21 +0000

une question, j’aimerais bien comprendre. Ayant eléve deux enfants dans le 20eme à Paris, dans un quartier dit ‘chaud’ – les écoles maternelles et primaires étaient excellentes. Mais après, oublie. Privée oblige, même à sacrifice économique. Les sécondaires/lycées – catastrophiques. Et vraiment vraiment les maternelles/primaires d’un niveau au plus haut – what happens ??? Mystère. Cela ne peut pas être du uniquement à l’adolescence ?

By: vaugoubert

vaugoubert — Wed, 27 May 2009 09:47:24 +0000

@MLF : certes, la violence en milieu scolaire a “toujours existé” ; il n’en demeure pas moins qu’elle était en diminution depuis quelques décennies, non ? Personnellement, j’ai le tort de voir ça dans une optique un peu positiviste, façon la civilisation des moeurs ou la dynamique de l’occident de Norbert Elias (c’est moi qui voit une marche du progrès, hein).

Manifestement, j’ai tort, car j’ai l’impression qu’elle remonte ces dernières années. De même, pour toutes les mises en perspective historiques, certes, si on remonte un siècle ou deux en arrière, notre époque est moins violente. Si on s’intéresse aux 30 à 50 dernières années, je ne suis pas certain qu’on trouve la même tendance à l’oeuvre. Il est toutefois exact que notre seuil de tolérance par rapport à la violence a beaucoup baissé. Il n’en demeure pas moins que ça va à l’encontre de ma vision “marche du progrès”.

Sur la violence dans les collèges, j’ai lu récemment un très bon bouquin, l’école et la rue, fabriques de délinquance, qui essaie de démontrer que l’institution scolaire a une part de responsabilité dans l’émergence de phénomènes de bandes (entendues comme groupe de pairs ayant pour objectif de commettre des actes délictueux).
L’auteur donne quelques éléments de prévention de la violence, qui ne passent pas par l’installation de portiques, naturellement. Si ça vous intéresse, je peux prendre le temps de les retrouver.

By: candide

candide — Wed, 27 May 2009 09:03:55 +0000

“Jusqu’où ira-t-on ?

A mons avis il s’arrêteront au contrôle des BOURSES !

By: dandreu

dandreu — Wed, 27 May 2009 04:34:11 +0000

Joli site de propagande.
Je travaille depuis vingt six ans en ZEP.Je crois que vous devriez un peu bouger votre gros cul d’intellectuels à la petite semaine, essayer de relire Mucchielli.,et expliquer votre attitude dans l’affaire du RER et dans l’affaire Alègre. Vous voulez des infos croustillantes, autre chose que vos tournantes imaginaires, allez vite sur le site des familles de victimes STOP à l’OUBLI.