Comments on: L’antisionisme expliqué à mes potes

By: Marianne

Marianne — Tue, 12 May 2009 16:07:30 +0000

@a2lbd
Je ne discuterai pas votre opinion sur les juifs et l’antisémitisme ; ma demande est purement factuelle: pourriez-vous préciser à quelle oeuvre d’Albert Londres vous faites allusion dans l’extrait qui suit de votre post de ce jour à 16h04…?
“…Enfin il y a les luttes intestines entre les différentes chapèles hébraïques. Dans ses reportages en Russie au début du XXeme siècle, Albert Londres relate combien les juif Khazars poussaient le peuple Russe aux pogromes pour se débarasser des autres juifs…”
J’ajoute que dans un des chefs d’oeuvre de ce grand reporter, “Le juif errant est arrivé”, je trouve des propos parfois sans complaisance sur les “juifs” d’Europe centrale avant le génocide, mais aussi empreints d’une émotion et d’une profondeur humaine qui semblent faire défaut aux votres…

By: maxiton

maxiton — Tue, 12 May 2009 14:29:05 +0000

” Irène Némirovsky dont les portraits aux vitriols de certains juifs parvenus ( 1 ) sont d’une violence inouïe. ”

( 1 )
C’est quoi un juif parvenu monsieur a2idb ?
c’est limite non ?

Le destin tragique d’Irène Némirovski – que ses amis ont tenté en vain de faire libérer allant jusqu’à insister sur antisémitisme -
prouve qu’un juif reste un juif et illustre le verset 13 ou 14 chapitre IV du livre d’Esther

” ne t’imagines pas que que seule d’entre tous les juifs tu seras sauvée sous le prétexte d’appartenir à la Maison du Roi “

By: Saul

Saul — Tue, 12 May 2009 14:13:44 +0000

c’ est pas que je veux pinailler, mais en relisant les derniers posts, j’ ai relevé quelques inéxactitudes qui m’ avaient échappées hier :
les Omeyyades ne sont pas des turcs mais bien une dynastie arabe ( je crois qu’ elle descend meme d’ un cousin de Mahomet ).
sur les juifs chassés des pays musulmans, attention à ne pas déduire et généraliser d’ après seulement les chiffres, l’ exception notable étant le Maroc : les juifs n’ étaient pas persécutés là bas ( le roi l’ avait interdit ! ), leur départ s’ explique par une émigration volontaire vers Israël et non une fuite ( la plupart des juifs marocains éprouvent encore un très grand respect envers ce pays, son roi et les marocains, il rendirent meme hommage à Hassan II en Israël, lors de sa mort )
mais concernant les autres pays musulmans éffectivement, il en était autrement.

By: a2lbd

a2lbd — Tue, 12 May 2009 14:04:24 +0000

@Averell

Merci passionnant cette référence, j’irai voir le livre d’Harendt en question.

En ce qui concerne le sujet j’ajouterai que si certains juifs sont, de par leur volonté farouche d’être membre du peuple élu, certaines étincelles qui allument la flamme antisémite, d’autres qui n’en peuvent plus de l’atmosphère confinée voire carrément raciste que leur imposent leurs coreligionnaires (“il ne faut pas épouser un/e Goy/a”, “il faut manger casher donc vivre dans un quartier juif pour pouvoir suivre la loi de Moïse” etc…) sont les premiers vulgarisateur de l’antisémitisme. Je pense notamment à une autre femme : Irène Némirovsky dont les portraits aux vitriols de certains juifs parvenus sont d’une violence inouïe.

Enfin il y a les luttes intestines entre les différentes chapèles hébraïques. Dans ses reportages en Russie au début du XXeme siècle, Albert Londres relate combien les juif Khazars poussaient le peuple Russe aux pogromes pour se débarasser des autres juifs…

Pour autant il est aussi certain que l’antisémitisme n’est pas du et imputable aux juifs seuls. Il y aura toujours sur terre des salauds pour assoir leur pouvoir en dénonçant des boucs émissaires. Et les minorités sont dans ces conditions des proies faciles.

By: maxiton

maxiton — Tue, 12 May 2009 11:49:34 +0000

Je me référe au lien menant à :
Criminaliser la critique envers Israël”

By: maxiton

maxiton — Tue, 12 May 2009 09:32:43 +0000

ce lien mène à tous les ” chiens de garde ” anti-sionistes ( restons dans la fiction des mots )

Aucun intérêt

By: Eveillé

Eveillé — Tue, 12 May 2009 08:20:16 +0000

La fin de la liberté d’expression aux USA ?
Faire une recherche avec les mots [ mondialisation Paul Craig criminaliser ] et lire l’article “Criminaliser la critique envers Israël”

By: Eveillé

Eveillé — Tue, 12 May 2009 08:14:43 +0000

Critiquer Israël est un acte acte antisémite ?
Peut-on se battre pour pouvoir émettre des doutes sur la Soah ?
Accuser deux officiels de l’AIPAC d’espionnage est un acte antisémite ?
http://www.mondialisation.ca/index.php?context=viewArticle&code=ROB20090511&articleId=13563

By: Saul

Saul — Mon, 11 May 2009 22:21:43 +0000

Nadia :
disons que tout est imbriqué, meme par les mots….
( merci, mais c’ est surtout en Histoire et ce qui s’ y rapporte car pour le reste……)

By: nadia comaneci

nadia comaneci — Mon, 11 May 2009 22:04:51 +0000

Les Scythes, je les vois au delà du Pont Euxin, vers le Caucase ou plus à l’Est encore… Et c’est donc l’Est qui nous ratrappe ! Je ne savais rien de cette origine, j’ai simplement toujours trouvé ce mot “ashkénaze” très musical et très doux. Merci cher puits de sciences.

By: Saul

Saul — Mon, 11 May 2009 19:53:59 +0000

@ Nadia :
il existe 3 branches chez les perses, pour simplifier :
-le rameau oriental : afghans, tadjiks etc…
-le rameau occidental : iraniens et kurdes actuels
-le rameau nordique aujourd’ hui quasi disparu.

ce dernier comportait un peuple qui vivait ( en gros ) du Caucase au Danube.
les hébreux les appelaientt “achkénazes”
les assyriens les appelaient “achkouzaï” ou “ichkans”
les grecs les appelaient “skytos”
….et nous les connaissons ici sous le nom de “scythes”
bien qu’ il n’ y aurait aucun rapport ethnique avec les scythes, le souvenir de leur passage dans ces régions a amené à désigner sous ce nom les juifs de l’ est ( et je crois qu’ entretemps ce terme désignait l’ Allemagne, peut etre un rapport avec cette fuite vers l’ est que vous évoquiez, à vérifier )

mais j’ ai écrit au début “quasi-disparu”, il en reste aujourd’ hui, descendants des alains, une de leur tribu. ce sont les ossètes….

By: Saul

Saul — Mon, 11 May 2009 18:48:20 +0000

Nadia,
patientez svp je vais coucher mon fils ( avec quelques histoires ) et je reviens..

By: maxiton

maxiton — Mon, 11 May 2009 18:43:47 +0000

après la grossièreté de joaozimboumboum

Madame Lévy en rappelant aux intervenants qu’ils se trouvent dans un salon vous essayez de conserver à ” Causeur ” une certaine tenue.

Joaoboum risque de transformer le salon de vos rêves en sanisette ( Marque déposée )

By: nadia comaneci

nadia comaneci — Mon, 11 May 2009 18:17:56 +0000

Saul
Je sais qu’il est question de tribus perdues et de fuite vers l’Est, toujours plus loin, pour éviter les persécutions de l’Eglise toute puissante. Mais pour le nom, je donne ma langue au chat… Vous allez donc me l’apprendre puisque je suis sûre que vous le savez !

By: Saul

Saul — Mon, 11 May 2009 18:12:34 +0000

@ Joaozim :
là je ne sais pas comment le prendre…..
j’ ai ma propre opinion sur le sujet et en effet, l’ histoire et la géo sont mes dadas, il peut m’ arriver d’ etre d’ accord EN PARTIE avec untel ou untel, mais ne me prenez pas pour un partisan de Dantec et f.desouche SVP !

By: Saul

Saul — Mon, 11 May 2009 18:08:16 +0000

@ Nadia :
“Les Bactriens, les sogdiens… ça me rappelle Roxanne et Alexandre”
c’ est un peu lié géographiquement avec l’ état gréco-bactrien ( post Alexandre ) sur ( en gros ) afghanistan et balouchistan actuel.( balouchtes d’ ailleurs aussi perses à la base…)
j’ arrete car sinon je vous fais l’ histoire des perses XD à ce propos connaissez vous l’ origine du mot ashkénaze ? ( c’ est aussi lié, sémantiquement, avec les perses )

By: nadia comaneci

nadia comaneci — Mon, 11 May 2009 17:26:33 +0000

C’est clair Marianne, sinon comment 2 mecs aussi différents que Dieudonné et Le Pen pourraient-ils s’adresser la parole aussi courtoisement, voire nouer des liens familiaux, alors qu’ils devraient logiquement s’entretuer ? Ils ont un PGDC (plus grand dénominateur commun) gigantesque, qui prend toute la place, c’est l’antisémitisme.
Comme le sentiment pro palestinien pousse un gars comme Besancenot (beaucoup de défauts, mais pas celui d’être antisémite) dans les bras de Ramadan. Quel dommage qu’il ne soit pas sur la liste de Dieudonné ce bon Tariq, il y avait toute sa place. Les autres candidats de la liste ne doivent pas être assez bien pour lui… Il faut dire qu’ils sont extrêmement gratinés.

By: nadia comaneci

nadia comaneci — Mon, 11 May 2009 17:17:36 +0000

Saul
Les Bactriens, les sogdiens… ça me rappelle Roxanne et Alexandre..

By: maxiton

maxiton — Mon, 11 May 2009 17:02:44 +0000

soral et dieudonné ont une obses-sion ‘

By: maxiton

maxiton — Mon, 11 May 2009 17:00:35 +0000

Joaozim

vous vous énervez vous avez perdu