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	<title>Comments on: Israël coupable, forcément coupable</title>
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	<link>http://www.causeur.fr/israel-coupable-forcement-coupable,1723</link>
	<description>Surtout si vous n&#039;êtes pas d&#039;accord</description>
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		<title>By: Rotil</title>
		<link>http://www.causeur.fr/israel-coupable-forcement-coupable,1723/comment-page-9#comment-31215</link>
		<dc:creator>Rotil</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Jan 2009 21:46:58 +0000</pubDate>
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		<description>@ Bibi,

Je ne sais pas à quoi il joue... Mais cela m&#039;inquiète.
Béatification annoncée de Pie XII, et maintenant ça...

Je ne voudrais pas être irrévérencieux vis-à-vis d&#039;une institution &quot;si respectable&quot; - j&#039;allusionne la papeauté - mais on peut se demander si le &quot;très saint père&quot; à des poux dans la tonsure ou une araignée dans le plafond.

En tous les cas, cela ne me dit rien qui vaille.

Bien à vous !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Bibi,</p>
<p>Je ne sais pas à quoi il joue&#8230; Mais cela m&#8217;inquiète.<br />
Béatification annoncée de Pie XII, et maintenant ça&#8230;</p>
<p>Je ne voudrais pas être irrévérencieux vis-à-vis d&#8217;une institution &#8220;si respectable&#8221; &#8211; j&#8217;allusionne la papeauté &#8211; mais on peut se demander si le &#8220;très saint père&#8221; à des poux dans la tonsure ou une araignée dans le plafond.</p>
<p>En tous les cas, cela ne me dit rien qui vaille.</p>
<p>Bien à vous !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Bibi</title>
		<link>http://www.causeur.fr/israel-coupable-forcement-coupable,1723/comment-page-9#comment-31193</link>
		<dc:creator>Bibi</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Jan 2009 18:32:30 +0000</pubDate>
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		<description>@Rotil

A quoi il joue donc ce Pape? A un extrémisme, un extrémisme et demi? Nous aussi, on a nos négationnistes, la barbichette à l&#039;Ahmadinejad?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Rotil</p>
<p>A quoi il joue donc ce Pape? A un extrémisme, un extrémisme et demi? Nous aussi, on a nos négationnistes, la barbichette à l&#8217;Ahmadinejad?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Rotil</title>
		<link>http://www.causeur.fr/israel-coupable-forcement-coupable,1723/comment-page-8#comment-31181</link>
		<dc:creator>Rotil</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Jan 2009 17:53:53 +0000</pubDate>
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		<description>A l&#039;instant, je trouve ça sur &quot;Le post&quot;:

&quot;&quot;Selon le Vatican, le pape a publié un décret levant l&#039;excommunication des quatre évêques traditionalistes de la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X, prononcée en 1988 parce qu&#039;ils avaient été sacrés sans l&#039;accord du Saint-Siège.&quot;

L&#039;express


Parmi eux, Monseigneur Richard Williamson. Il aurait déclaré à la télévision suédoise: &quot;Je crois qu&#039;il n&#039;y a pas eu de chambres à gaz. Je pense que 200.000 à 300.000 Juifs ont péri dans les camps de concentration, mais pas un seul dans les chambres à gaz.&quot;&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A l&#8217;instant, je trouve ça sur &#8220;Le post&#8221;:</p>
<p>&#8220;&#8221;Selon le Vatican, le pape a publié un décret levant l&#8217;excommunication des quatre évêques traditionalistes de la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X, prononcée en 1988 parce qu&#8217;ils avaient été sacrés sans l&#8217;accord du Saint-Siège.&#8221;</p>
<p>L&#8217;express</p>
<p>Parmi eux, Monseigneur Richard Williamson. Il aurait déclaré à la télévision suédoise: &#8220;Je crois qu&#8217;il n&#8217;y a pas eu de chambres à gaz. Je pense que 200.000 à 300.000 Juifs ont péri dans les camps de concentration, mais pas un seul dans les chambres à gaz.&#8221;"</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: Rotil</title>
		<link>http://www.causeur.fr/israel-coupable-forcement-coupable,1723/comment-page-8#comment-31168</link>
		<dc:creator>Rotil</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Jan 2009 17:04:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1723#comment-31168</guid>
		<description>@ C LA ROSE,

mes arguments à l&#039;encontre d&#039;un caractère théocratique d&#039;Israel sont à la fois simples et abondants.

1. Il y a là-bas quantité de religions représentées, pas seulement juive, musulmane et chrétienne. Bien d&#039;autres encore, y compris une qui, si j&#039;ai bien compris, fait du syncrétisme universel sa table de lois.
2. Il y a aussi un droit absolu à être tout simplement sans aucune religion.
3. J&#039;ajoute que, pour prétendre à la loi du retour, il suffit d&#039;avoir un grand parent juif, et pas nécessairement en ligne matrilinéaire.
4. Pour finir, vous y trouvez des couples mixtes, y compris judéo-palestinien...

Pour une théocratie, si c&#039;en est une, avec tout cela, je la trouve un brin tolérante...

Bien à vous.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ C LA ROSE,</p>
<p>mes arguments à l&#8217;encontre d&#8217;un caractère théocratique d&#8217;Israel sont à la fois simples et abondants.</p>
<p>1. Il y a là-bas quantité de religions représentées, pas seulement juive, musulmane et chrétienne. Bien d&#8217;autres encore, y compris une qui, si j&#8217;ai bien compris, fait du syncrétisme universel sa table de lois.<br />
2. Il y a aussi un droit absolu à être tout simplement sans aucune religion.<br />
3. J&#8217;ajoute que, pour prétendre à la loi du retour, il suffit d&#8217;avoir un grand parent juif, et pas nécessairement en ligne matrilinéaire.<br />
4. Pour finir, vous y trouvez des couples mixtes, y compris judéo-palestinien&#8230;</p>
<p>Pour une théocratie, si c&#8217;en est une, avec tout cela, je la trouve un brin tolérante&#8230;</p>
<p>Bien à vous.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Bibi</title>
		<link>http://www.causeur.fr/israel-coupable-forcement-coupable,1723/comment-page-8#comment-31144</link>
		<dc:creator>Bibi</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Jan 2009 13:21:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1723#comment-31144</guid>
		<description>Vous pouvez commencer par lire Khaled Abu-Toameh dans le Jerusalem Post (il a qq articles traduits en français dans l&#039;édition française dudit journal). Si ma mémoire est correcte, il fait partie des arabes des territoires disputés depuis 1967... ce qui ne l&#039;a point empêché de faire ses études à l&#039;Université Hébraïque de Jérusalem. Ni, de toute évidence, de faire son travail de journaliste dans un journal israélien sioniste.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vous pouvez commencer par lire Khaled Abu-Toameh dans le Jerusalem Post (il a qq articles traduits en français dans l&#8217;édition française dudit journal). Si ma mémoire est correcte, il fait partie des arabes des territoires disputés depuis 1967&#8230; ce qui ne l&#8217;a point empêché de faire ses études à l&#8217;Université Hébraïque de Jérusalem. Ni, de toute évidence, de faire son travail de journaliste dans un journal israélien sioniste.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Bibi</title>
		<link>http://www.causeur.fr/israel-coupable-forcement-coupable,1723/comment-page-8#comment-31141</link>
		<dc:creator>Bibi</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Jan 2009 13:13:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1723#comment-31141</guid>
		<description>Touchante, cette &quot;sincérité&quot;.
Dans une démocratie il n&#039;y a pas de règlement sur le &quot;mariage&quot;. On se marie avec qui et quand on le souhaite, ou pas -si l&#039;on n&#039;en éprouve l&#039;envie.

La &quot;ségrégation&quot; des non-juifs en Israël est telle que, actuellement, deux diplomates israéliens de haut rang aux USA sont d&#039;origine Druse et arabe; qu&#039;il y a des membres de plusieurs minorités portant l&#039;uniforme Tsahalien; qu&#039;il y a des juges et des prof. et des pharmaciens et des médecins arabes...  

Renseignez vous un peu avant de d&#039;afficher votre &quot;bonne foi&quot;. C&#039;est intellectuellement gratifiant de fonder ses croyances sur des faits empiriques validés plutôt que sur des postulats.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Touchante, cette &#8220;sincérité&#8221;.<br />
Dans une démocratie il n&#8217;y a pas de règlement sur le &#8220;mariage&#8221;. On se marie avec qui et quand on le souhaite, ou pas -si l&#8217;on n&#8217;en éprouve l&#8217;envie.</p>
<p>La &#8220;ségrégation&#8221; des non-juifs en Israël est telle que, actuellement, deux diplomates israéliens de haut rang aux USA sont d&#8217;origine Druse et arabe; qu&#8217;il y a des membres de plusieurs minorités portant l&#8217;uniforme Tsahalien; qu&#8217;il y a des juges et des prof. et des pharmaciens et des médecins arabes&#8230;  </p>
<p>Renseignez vous un peu avant de d&#8217;afficher votre &#8220;bonne foi&#8221;. C&#8217;est intellectuellement gratifiant de fonder ses croyances sur des faits empiriques validés plutôt que sur des postulats.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Nina</title>
		<link>http://www.causeur.fr/israel-coupable-forcement-coupable,1723/comment-page-8#comment-31138</link>
		<dc:creator>Nina</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Jan 2009 12:36:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1723#comment-31138</guid>
		<description>Ce sera moins fun mais il va falloir bosser dur !
Demandons à P. Cohen ou à E. Levy de couvrir l&#039;évènement qu&#039;on se marre un peu :

Juan Gasparini / Tribune des droits humains

 Depuis le 21 janvier, la journaliste Caroline Fourest et le cameraman Xavier Liberman préparaient à Genève une émission sur les débats menés à l’ONU dans le domaine des droits de l’homme. Et ce, pour la chaine franco-allemande ARTE.

Pour ce faire, l’équipe suivait une séance publique consacrée au projet de déclaration pour la conférence mondiale de suivi “Durban II” contre le racisme, prévue en avril à Genève.

Le lendemain, soit jeudi 22 janvier en milieux d’après midi, le président de la réunion, le diplomate russe Yuri Boychenko, leur a donné l’ordre de stopper le tournage à la demande de deux groupes régionaux. Selon des sources diplomatiques présentes dans la salle, il s’agirait des groupes africain et asiatique. L’Agence France Presse (AFP) mentionne, elle, plus particulièrement l’Organisation de la conférence islamique (OCI) dont les membres font partie à la fois du groupe asiatique et africain.

L’interdiction est tombée, alors que les débats devenaient très vifs sur la question de la liberté d’expression et de la diffamation des religions, deux points extrêmement sensibles du projet de déclaration finale de la conférence où s’affrontent les Etats occidentaux et musulmans.
http://www.bivouac-id.com/2009/01/23/durban-ii-a-geneve-une-equipe-d%E2%80%99arte-interdite-de-tournage/

Les mois d&#039;avril sont meurtriers...

La conférence Duraban 2 semble calquée sur la première et avec la riposte contre Gaza, on peut s&#039;attendre à pire. Genève est central. Genève est le fief des frères musulmans d&#039;Hanni Ramadan (le frère de l&#039;autre) et surtout Genève est le centre de fatwa du vieux shnoque Al Qaradawi, celui qui dispense des cours d&#039;islam sur Al Djezira !

D&#039;ailleurs, y a des moments marrants dans les cours de Al Qaradawi :
- question d&#039;une soeur : &quot;mon mari veut que je lui fasse une fellation ? est-ce haram ? Parfois même il me demande d&#039;avaler sa semence...que dois-je faire ?&quot;

- réponse d&#039;Al Quaradawi (ravi de se lancer dans des questions de cul) : &quot;tu dois avant tout contenter ton mari, tels sont les préceptes des hadiths...&quot;

&quot;Ok...J&#039;avale tout &quot;! MDR ! Ceci est absolument authentique ! Cela est pourtant soft au regard du petit livre vert de Khomeiny qui passait avant la révolution islamique en Iran pour un bouquin qu&#039;on se refilait sous le manteau comme un bon porno.

L&#039;islam et le cul : il faudrait que je m&#039;y mette à l&#039;écrire ce bouquin ! Je cartonnerai tant dans la oumma que chez Marc Dorcel et relancerai la machine grippée (la crise grrr) de l&#039;industrie pornographique.
Mais je n&#039;accepterai pas de me faire payer en viagra comme le hezbollah ! Faut pas chier dans la colle hein ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ce sera moins fun mais il va falloir bosser dur !<br />
Demandons à P. Cohen ou à E. Levy de couvrir l&#8217;évènement qu&#8217;on se marre un peu :</p>
<p>Juan Gasparini / Tribune des droits humains</p>
<p> Depuis le 21 janvier, la journaliste Caroline Fourest et le cameraman Xavier Liberman préparaient à Genève une émission sur les débats menés à l’ONU dans le domaine des droits de l’homme. Et ce, pour la chaine franco-allemande ARTE.</p>
<p>Pour ce faire, l’équipe suivait une séance publique consacrée au projet de déclaration pour la conférence mondiale de suivi “Durban II” contre le racisme, prévue en avril à Genève.</p>
<p>Le lendemain, soit jeudi 22 janvier en milieux d’après midi, le président de la réunion, le diplomate russe Yuri Boychenko, leur a donné l’ordre de stopper le tournage à la demande de deux groupes régionaux. Selon des sources diplomatiques présentes dans la salle, il s’agirait des groupes africain et asiatique. L’Agence France Presse (AFP) mentionne, elle, plus particulièrement l’Organisation de la conférence islamique (OCI) dont les membres font partie à la fois du groupe asiatique et africain.</p>
<p>L’interdiction est tombée, alors que les débats devenaient très vifs sur la question de la liberté d’expression et de la diffamation des religions, deux points extrêmement sensibles du projet de déclaration finale de la conférence où s’affrontent les Etats occidentaux et musulmans.<br />
<a href="http://www.bivouac-id.com/2009/01/23/durban-ii-a-geneve-une-equipe-d%E2%80%99arte-interdite-de-tournage/" rel="nofollow">http://www.bivouac-id.com/2009/01/23/durban-ii-a-geneve-une-equipe-d%E2%80%99arte-interdite-de-tournage/</a></p>
<p>Les mois d&#8217;avril sont meurtriers&#8230;</p>
<p>La conférence Duraban 2 semble calquée sur la première et avec la riposte contre Gaza, on peut s&#8217;attendre à pire. Genève est central. Genève est le fief des frères musulmans d&#8217;Hanni Ramadan (le frère de l&#8217;autre) et surtout Genève est le centre de fatwa du vieux shnoque Al Qaradawi, celui qui dispense des cours d&#8217;islam sur Al Djezira !</p>
<p>D&#8217;ailleurs, y a des moments marrants dans les cours de Al Qaradawi :<br />
- question d&#8217;une soeur : &#8220;mon mari veut que je lui fasse une fellation ? est-ce haram ? Parfois même il me demande d&#8217;avaler sa semence&#8230;que dois-je faire ?&#8221;</p>
<p>- réponse d&#8217;Al Quaradawi (ravi de se lancer dans des questions de cul) : &#8220;tu dois avant tout contenter ton mari, tels sont les préceptes des hadiths&#8230;&#8221;</p>
<p>&#8220;Ok&#8230;J&#8217;avale tout &#8220;! MDR ! Ceci est absolument authentique ! Cela est pourtant soft au regard du petit livre vert de Khomeiny qui passait avant la révolution islamique en Iran pour un bouquin qu&#8217;on se refilait sous le manteau comme un bon porno.</p>
<p>L&#8217;islam et le cul : il faudrait que je m&#8217;y mette à l&#8217;écrire ce bouquin ! Je cartonnerai tant dans la oumma que chez Marc Dorcel et relancerai la machine grippée (la crise grrr) de l&#8217;industrie pornographique.<br />
Mais je n&#8217;accepterai pas de me faire payer en viagra comme le hezbollah ! Faut pas chier dans la colle hein ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: C LA ROSE</title>
		<link>http://www.causeur.fr/israel-coupable-forcement-coupable,1723/comment-page-8#comment-31137</link>
		<dc:creator>C LA ROSE</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Jan 2009 12:36:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1723#comment-31137</guid>
		<description>@ Bibi

Merci pour votre réponse. Tant mieux si ces partis arabes israéliens peuvent faire campagne.
Concernant la &quot;démocratie&quot; israélienne, démocratie avec les Juifs et juive avec les Arabes israéliens, quid des &quot;mariages&quot; mixtes arabes-israéliens ? 

Sinon, Rotil me disait que l&#039;Etat d&#039;israël n&#039;était pas une théocratie. J&#039;attends qu&#039;il me dise pourquoi.

Bonne journée,
C LA ROSE</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Bibi</p>
<p>Merci pour votre réponse. Tant mieux si ces partis arabes israéliens peuvent faire campagne.<br />
Concernant la &#8220;démocratie&#8221; israélienne, démocratie avec les Juifs et juive avec les Arabes israéliens, quid des &#8220;mariages&#8221; mixtes arabes-israéliens ? </p>
<p>Sinon, Rotil me disait que l&#8217;Etat d&#8217;israël n&#8217;était pas une théocratie. J&#8217;attends qu&#8217;il me dise pourquoi.</p>
<p>Bonne journée,<br />
C LA ROSE</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Bibi</title>
		<link>http://www.causeur.fr/israel-coupable-forcement-coupable,1723/comment-page-8#comment-31131</link>
		<dc:creator>Bibi</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Jan 2009 11:42:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1723#comment-31131</guid>
		<description>New York Times
January 22, 2009
WORLD BRIEFING &#124; MIDDLE EAST
Israel: High Court Rules for Arab Parties

By ISABEL KERSHNER
Overturning a decision by the Central Elections Committee, the Israeli Supreme Court ruled Wednesday that the two main Arab political parties, Ra’am-Ta’al and Balad, can run in the national elections on Feb. 10. During the Israeli offensive in Gaza, the committee had voted to ban the Arab parties, amid accusations that they supported terrorism and refused to recognize Israel as a Jewish state. After the court ruling, Ahmed Tibi, a member of Parliament from Ra’am-Ta’al, said, “This battle is not yet complete because racism has now become the mainstream in Israel.”
Copyright 2009 The New York Times Company</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>New York Times<br />
January 22, 2009<br />
WORLD BRIEFING | MIDDLE EAST<br />
Israel: High Court Rules for Arab Parties</p>
<p>By ISABEL KERSHNER<br />
Overturning a decision by the Central Elections Committee, the Israeli Supreme Court ruled Wednesday that the two main Arab political parties, Ra’am-Ta’al and Balad, can run in the national elections on Feb. 10. During the Israeli offensive in Gaza, the committee had voted to ban the Arab parties, amid accusations that they supported terrorism and refused to recognize Israel as a Jewish state. After the court ruling, Ahmed Tibi, a member of Parliament from Ra’am-Ta’al, said, “This battle is not yet complete because racism has now become the mainstream in Israel.”<br />
Copyright 2009 The New York Times Company</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: culture</title>
		<link>http://www.causeur.fr/israel-coupable-forcement-coupable,1723/comment-page-8#comment-31073</link>
		<dc:creator>culture</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Jan 2009 01:20:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1723#comment-31073</guid>
		<description>FélixRenédeSessandre, 
Bonsoir. Je ne peux citer le nom de paôla. Je peux juste vous dire qu&#039;à ce moment là, j&#039;étais à Paris où je travaillais dans un lieu culturel comme Relations/Presse. Ce que m&#039;a dit Paôla ce jour-là a changé ma façon d&#039;entendre le mot &quot;juif&quot;. Avant je ne me posais jamais de question; pour moi, il y avait les gens avec qui j&#039;avais des affinités et les autres c&#039;est tout.
En tout cas, ce fut pour moi, très dur d&#039;entendre de telles paroles.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>FélixRenédeSessandre,<br />
Bonsoir. Je ne peux citer le nom de paôla. Je peux juste vous dire qu&#8217;à ce moment là, j&#8217;étais à Paris où je travaillais dans un lieu culturel comme Relations/Presse. Ce que m&#8217;a dit Paôla ce jour-là a changé ma façon d&#8217;entendre le mot &#8220;juif&#8221;. Avant je ne me posais jamais de question; pour moi, il y avait les gens avec qui j&#8217;avais des affinités et les autres c&#8217;est tout.<br />
En tout cas, ce fut pour moi, très dur d&#8217;entendre de telles paroles.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: C LA ROSE</title>
		<link>http://www.causeur.fr/israel-coupable-forcement-coupable,1723/comment-page-8#comment-31071</link>
		<dc:creator>C LA ROSE</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Jan 2009 00:24:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1723#comment-31071</guid>
		<description>Bonjour,

@ Bibi
Je me basais sur cet article de RFI (mais si la Commission électorale israélienne a changé, depuis, son fusil d&#039;épaule - :-o)))- merci de me renvoyer à une autre dépêche infirmant celle-ci) :
Les partis arabes disqualifiés
par  RFI
Article publié le 13/01/2009 Dernière mise à jour le 13/01/2009 à 17:01 TU
La Commission électorale centrale de la Knesset (Parlement israélien) a disqualifié les deux partis arabes d&#039;Israël pour leur participation aux élections législatives du 10 février à l&#039;issue d&#039;une séance houleuse. Les partis Balad et la Liste Arabe Unifiée sont actuellement représentés à la Knesset par 7 députés.
http://www.rfi.fr/actufr/articles/109/article_77287.asp

@ Rotil
Je tiens l&#039;Etat d&#039;Israël pour une théocratie. Mais je ne demande qu&#039;à lire vos arguments contraires.

Au revoir
C LA ROSE</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>@ Bibi<br />
Je me basais sur cet article de RFI (mais si la Commission électorale israélienne a changé, depuis, son fusil d&#8217;épaule &#8211; :-o)))- merci de me renvoyer à une autre dépêche infirmant celle-ci) :<br />
Les partis arabes disqualifiés<br />
par  RFI<br />
Article publié le 13/01/2009 Dernière mise à jour le 13/01/2009 à 17:01 TU<br />
La Commission électorale centrale de la Knesset (Parlement israélien) a disqualifié les deux partis arabes d&#8217;Israël pour leur participation aux élections législatives du 10 février à l&#8217;issue d&#8217;une séance houleuse. Les partis Balad et la Liste Arabe Unifiée sont actuellement représentés à la Knesset par 7 députés.<br />
<a href="http://www.rfi.fr/actufr/articles/109/article_77287.asp" rel="nofollow">http://www.rfi.fr/actufr/articles/109/article_77287.asp</a></p>
<p>@ Rotil<br />
Je tiens l&#8217;Etat d&#8217;Israël pour une théocratie. Mais je ne demande qu&#8217;à lire vos arguments contraires.</p>
<p>Au revoir<br />
C LA ROSE</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Bibi</title>
		<link>http://www.causeur.fr/israel-coupable-forcement-coupable,1723/comment-page-8#comment-31068</link>
		<dc:creator>Bibi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 22:38:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1723#comment-31068</guid>
		<description>Il y a un an, j&#039;ai eu la joie et le plaisir d&#039;entendre un fleuriste d&#039;un quartier huppé parisien faire l&#039;éloge des roses israéliennes à l&#039;une de ses clientes. Il disait que c&#039;étaient des merveilles, incomparables aux autres de l&#039;espèce, à la fois par leur beauté et par le traitement qui leur rendait une longévité supérieure aux autres.

Rotil, la Valse de la Rose s&#039;impose.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il y a un an, j&#8217;ai eu la joie et le plaisir d&#8217;entendre un fleuriste d&#8217;un quartier huppé parisien faire l&#8217;éloge des roses israéliennes à l&#8217;une de ses clientes. Il disait que c&#8217;étaient des merveilles, incomparables aux autres de l&#8217;espèce, à la fois par leur beauté et par le traitement qui leur rendait une longévité supérieure aux autres.</p>
<p>Rotil, la Valse de la Rose s&#8217;impose.</p>
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		<title>By: Rotil</title>
		<link>http://www.causeur.fr/israel-coupable-forcement-coupable,1723/comment-page-8#comment-31061</link>
		<dc:creator>Rotil</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 21:47:52 +0000</pubDate>
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		<description>@ C la Rose,

Quand vous écrivez &quot;à bas toutes les théocraties du monde !!!&quot; j&#039;acquièce.

J&#039;espère que vous ne mettez pas Israel au rang des théocraties.

Car vous feriez là une erreur.

Bien à vous.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ C la Rose,</p>
<p>Quand vous écrivez &#8220;à bas toutes les théocraties du monde !!!&#8221; j&#8217;acquièce.</p>
<p>J&#8217;espère que vous ne mettez pas Israel au rang des théocraties.</p>
<p>Car vous feriez là une erreur.</p>
<p>Bien à vous.</p>
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		<title>By: Rotil</title>
		<link>http://www.causeur.fr/israel-coupable-forcement-coupable,1723/comment-page-8#comment-31060</link>
		<dc:creator>Rotil</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 21:45:14 +0000</pubDate>
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		<description>@ C la Rose,

Le bonsoir à vous.
Bibi vous a répondu sur un point. 

Maintenant, vous écrivez:
&quot;Vive la Laïcité&quot;...

Cette majuscule à &quot;laïcité&quot; m&#039;interroge.
Est-ce aussi un mouvement religieux ?

Question posée sans esprit de polémique, je tiens à le préciser... Et je n&#039;ai pas la réponse.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ C la Rose,</p>
<p>Le bonsoir à vous.<br />
Bibi vous a répondu sur un point. </p>
<p>Maintenant, vous écrivez:<br />
&#8220;Vive la Laïcité&#8221;&#8230;</p>
<p>Cette majuscule à &#8220;laïcité&#8221; m&#8217;interroge.<br />
Est-ce aussi un mouvement religieux ?</p>
<p>Question posée sans esprit de polémique, je tiens à le préciser&#8230; Et je n&#8217;ai pas la réponse.</p>
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		<title>By: Rotil</title>
		<link>http://www.causeur.fr/israel-coupable-forcement-coupable,1723/comment-page-8#comment-31059</link>
		<dc:creator>Rotil</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 21:40:30 +0000</pubDate>
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		<description>@ L&#039;Ours qui m&#039;a signalé Julia Fischer (mais aussi pour tous ceux qui apprécient...)

J&#039;ai mis en ligne le début du concerto pour violon de Brahms, joué par cette artiste prodige...

Je sais, je suis hors sujet, merci à Justine de tolérer gentiment mes annonces musicales.

FR</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ L&#8217;Ours qui m&#8217;a signalé Julia Fischer (mais aussi pour tous ceux qui apprécient&#8230;)</p>
<p>J&#8217;ai mis en ligne le début du concerto pour violon de Brahms, joué par cette artiste prodige&#8230;</p>
<p>Je sais, je suis hors sujet, merci à Justine de tolérer gentiment mes annonces musicales.</p>
<p>FR</p>
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	<item>
		<title>By: Bibi</title>
		<link>http://www.causeur.fr/israel-coupable-forcement-coupable,1723/comment-page-8#comment-31036</link>
		<dc:creator>Bibi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 19:48:11 +0000</pubDate>
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		<description>C LA ROSE

Vous n&#039;êtes pas au courant des faits: les partis arabes anti-sionistes ont le feu vert pour se faire élire à la Knesset. 

Vérifiez vos connaissances avant de déblatérer des accusations infondées.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C LA ROSE</p>
<p>Vous n&#8217;êtes pas au courant des faits: les partis arabes anti-sionistes ont le feu vert pour se faire élire à la Knesset. </p>
<p>Vérifiez vos connaissances avant de déblatérer des accusations infondées.</p>
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	<item>
		<title>By: C LA ROSE</title>
		<link>http://www.causeur.fr/israel-coupable-forcement-coupable,1723/comment-page-8#comment-31028</link>
		<dc:creator>C LA ROSE</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 19:08:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1723#comment-31028</guid>
		<description>@ Rotil

Bonsoir, merci pour cette dépêche de l&#039;agence Reuters.  

Un seul commentaire : Vive la Laïcité, et à bas toutes les théocraties du monde !!!

Bien cordialement,

C LA ROSE</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Rotil</p>
<p>Bonsoir, merci pour cette dépêche de l&#8217;agence Reuters.  </p>
<p>Un seul commentaire : Vive la Laïcité, et à bas toutes les théocraties du monde !!!</p>
<p>Bien cordialement,</p>
<p>C LA ROSE</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: C LA ROSE</title>
		<link>http://www.causeur.fr/israel-coupable-forcement-coupable,1723/comment-page-8#comment-30990</link>
		<dc:creator>C LA ROSE</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 16:28:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1723#comment-30990</guid>
		<description>Bonjour,

Vous avez raison : Israël est coupable, forcément coupable !

Cet état démocratique pour les Juifs et Juif pour les arabes qui interdit à trois partis arabes israéliens de se présenter aux élections législatives de mars, est tout à fait coupable de mettre ses concitoyens en danger en repoussant toujours au lendemain (ça dure depuis 60 ans !) la création d&#039;un état palestinien &quot;viable&quot;.

Par conséquent, que l&#039;Etat d&#039;Israël s&#039;engage sérieusement dans un processus politique au lieu d&#039;une répression militaire indigne de la démocratie qu&#039;il prétend être.
http://www.lepost.fr/article/2009/01/23/1397209_hubert-vedrine-israel-ne-viendra-a-bout-du-hamas-qu-en-faisant-disparaitre-la-desesperance_1_0_1.html

Et avant que l&#039;Etat d&#039;israël qui, durant trois semaines s&#039;est déshonoré aux yeux des citoyens du monde, devienne l&#039;état le plus détesté de la planète.

Bien cordialement,
C LA ROSE</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,</p>
<p>Vous avez raison : Israël est coupable, forcément coupable !</p>
<p>Cet état démocratique pour les Juifs et Juif pour les arabes qui interdit à trois partis arabes israéliens de se présenter aux élections législatives de mars, est tout à fait coupable de mettre ses concitoyens en danger en repoussant toujours au lendemain (ça dure depuis 60 ans !) la création d&#8217;un état palestinien &#8220;viable&#8221;.</p>
<p>Par conséquent, que l&#8217;Etat d&#8217;Israël s&#8217;engage sérieusement dans un processus politique au lieu d&#8217;une répression militaire indigne de la démocratie qu&#8217;il prétend être.<br />
<a href="http://www.lepost.fr/article/2009/01/23/1397209_hubert-vedrine-israel-ne-viendra-a-bout-du-hamas-qu-en-faisant-disparaitre-la-desesperance_1_0_1.html" rel="nofollow">http://www.lepost.fr/article/2009/01/23/1397209_hubert-vedrine-israel-ne-viendra-a-bout-du-hamas-qu-en-faisant-disparaitre-la-desesperance_1_0_1.html</a></p>
<p>Et avant que l&#8217;Etat d&#8217;israël qui, durant trois semaines s&#8217;est déshonoré aux yeux des citoyens du monde, devienne l&#8217;état le plus détesté de la planète.</p>
<p>Bien cordialement,<br />
C LA ROSE</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Nina</title>
		<link>http://www.causeur.fr/israel-coupable-forcement-coupable,1723/comment-page-8#comment-30980</link>
		<dc:creator>Nina</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 15:44:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1723#comment-30980</guid>
		<description>@Sylvie Anne !

Sortez de ce corps : Philippe Cohen, Pierre Haski et David Abiker ! 
Je viens de mater le &quot;parlons net&quot; avec sur le grill RIchard Prasquier...MDR ! 
Philippe Cohen...c&#039;est vraiment un cas ce mec ! Il carbure à quoi ? 
Et encore une fois, un patronyme si &quot;connoté&quot; alors que ce type professe vraiment la haine de soi type Edgar Morin...ça scotche sévère !

Il s&#039;énerve le Philippe Cohen : &quot;que la majorité des juifs de France soutiennent Israel&quot; selon le CRIF...

Vous êtes pas dedans...Commencez pas à nous faire caque nerveux bon sang ! Les mecs comme vous qui sont antisionistes : y en a plein alors arrêtez votre parano (toute juive du reste...si si...) et continuez de déboulonnez tout ce qui vous apparaît communautariste MAIS DEGOMMEZ LES MUSULMANS AUSSI EN CE CAS !

P. Cohen nous refile à nouveau : &quot;C&#039;est la faute à Israel qui a n&#039;a pas assez soutenu l&#039;OLP que le Hamas est en place !&quot;

Vous êtes vraiment un MAUVAIS journaliste et un ignare en matière d&#039;histoire sur le conflit israélo/palestinien ! C&#039;en est confondant de malaise....Je vous conseille fissa &quot;l&#039;atlas de géopolitique d&#039;Israel&quot; de Frédéric Encel, faut bien démarrer quelque part.

Un OLP corrompu jusqu&#039;à la moelle, dont les chefs se distribue la manne du monde entier : des pays arabes, de l&#039;ONU, de l&#039;UE et QUE DALLE pour leur peuple.

Israel a tenté le coup du Hamas effectivement qui s&#039;annonçait comme plus orienté vers le &quot;social&quot;. 
Le début de raisonnement des Israéliens était bon...Ils se sont cependant plantés car le Hamas est une émanation des &quot;frères musulmans Egyptiens&quot; (théocratie et tout le tintouin...de la daube quoi !).
Le Hamas a repris le fric, en a distribué juste assez pour faire du genre aux habitants de Gaza (sous contrainte d&#039;adhérer au mouvement...style soviet quoi ! et s&#039;est accaparé du reste. Ils ont fait de même avec les convois humanitaires et continuent encore et encore.

P. Cohen : &quot;C&#039;est Israel qui a l&#039;arsenal alors que le Hamas est faiblement armé comparativement&quot;...

T&#039;as raison Philou ! Des roquettes artisanales, des GRAD et des missiles sol-air : c&#039;est juste des cacahuètes. 
Celui qui me met un pain, je ne vais pas le chatouiller : revois donc l&#039;art de la guerre de Maitre Sun, y a des limites à tout !

Et pis le Philou s&#039;émeut à mort : &quot;Vous vous rendez compte Richard Prasquier, il m&#039;a été rapporté que dans une synagogue de banlieue un Rabbin a osé faire une prière EXCLUSIVEMENT pour les soldats de Tsahal !&quot; Horrifié qu&#039;il était le Cohen !!!

Mais oui, on est comme ça nous les juifs Mister Cohen : on prie pour nos gosses, nos soldats AUSSI...Comme on a prié pour qu&#039;IAF (Israel Air Force) soit bénie d&#039;avoir survolé Auschwitz 60 ans après les massacres des nôtres dans les chambres à gaz ! ON PRIE...(quand je pense que je m&#039;adresse à un Cohen...supposé représenter la prêtrise dans le judaisme lollllll) 

On passe à Abiker : &quot;le sport favori de la communauté juive, c&#039;est de zoner sur le net afin de débusquer la désinformation&quot; (c&#039;est du à peu près la phrase, commencez pas à me gonfler). 
OUAIS...Depuis l&#039;affaire Al dura et les &quot;retouches spéciales photos&quot; de la guerre de Liban 2, on est sceptiques nous les Juifs de France et d&#039;ailleurs...
J&#039;ai appelé Mars : les feujs là-haut sont d&#039;accord avec la GRANDE MAJORITE des juifs qui soutiennent Israel... :)

Ah les mecs...J&#039;ai de la peine pour vous...Cohen et ses sourires crispés, ses fesses qui le démangent sur sa chaise, sa nervosité de mec de gauche-qui-sait-tout...
Abiker...boffff no comment !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Sylvie Anne !</p>
<p>Sortez de ce corps : Philippe Cohen, Pierre Haski et David Abiker !<br />
Je viens de mater le &#8220;parlons net&#8221; avec sur le grill RIchard Prasquier&#8230;MDR !<br />
Philippe Cohen&#8230;c&#8217;est vraiment un cas ce mec ! Il carbure à quoi ?<br />
Et encore une fois, un patronyme si &#8220;connoté&#8221; alors que ce type professe vraiment la haine de soi type Edgar Morin&#8230;ça scotche sévère !</p>
<p>Il s&#8217;énerve le Philippe Cohen : &#8220;que la majorité des juifs de France soutiennent Israel&#8221; selon le CRIF&#8230;</p>
<p>Vous êtes pas dedans&#8230;Commencez pas à nous faire caque nerveux bon sang ! Les mecs comme vous qui sont antisionistes : y en a plein alors arrêtez votre parano (toute juive du reste&#8230;si si&#8230;) et continuez de déboulonnez tout ce qui vous apparaît communautariste MAIS DEGOMMEZ LES MUSULMANS AUSSI EN CE CAS !</p>
<p>P. Cohen nous refile à nouveau : &#8220;C&#8217;est la faute à Israel qui a n&#8217;a pas assez soutenu l&#8217;OLP que le Hamas est en place !&#8221;</p>
<p>Vous êtes vraiment un MAUVAIS journaliste et un ignare en matière d&#8217;histoire sur le conflit israélo/palestinien ! C&#8217;en est confondant de malaise&#8230;.Je vous conseille fissa &#8220;l&#8217;atlas de géopolitique d&#8217;Israel&#8221; de Frédéric Encel, faut bien démarrer quelque part.</p>
<p>Un OLP corrompu jusqu&#8217;à la moelle, dont les chefs se distribue la manne du monde entier : des pays arabes, de l&#8217;ONU, de l&#8217;UE et QUE DALLE pour leur peuple.</p>
<p>Israel a tenté le coup du Hamas effectivement qui s&#8217;annonçait comme plus orienté vers le &#8220;social&#8221;.<br />
Le début de raisonnement des Israéliens était bon&#8230;Ils se sont cependant plantés car le Hamas est une émanation des &#8220;frères musulmans Egyptiens&#8221; (théocratie et tout le tintouin&#8230;de la daube quoi !).<br />
Le Hamas a repris le fric, en a distribué juste assez pour faire du genre aux habitants de Gaza (sous contrainte d&#8217;adhérer au mouvement&#8230;style soviet quoi ! et s&#8217;est accaparé du reste. Ils ont fait de même avec les convois humanitaires et continuent encore et encore.</p>
<p>P. Cohen : &#8220;C&#8217;est Israel qui a l&#8217;arsenal alors que le Hamas est faiblement armé comparativement&#8221;&#8230;</p>
<p>T&#8217;as raison Philou ! Des roquettes artisanales, des GRAD et des missiles sol-air : c&#8217;est juste des cacahuètes.<br />
Celui qui me met un pain, je ne vais pas le chatouiller : revois donc l&#8217;art de la guerre de Maitre Sun, y a des limites à tout !</p>
<p>Et pis le Philou s&#8217;émeut à mort : &#8220;Vous vous rendez compte Richard Prasquier, il m&#8217;a été rapporté que dans une synagogue de banlieue un Rabbin a osé faire une prière EXCLUSIVEMENT pour les soldats de Tsahal !&#8221; Horrifié qu&#8217;il était le Cohen !!!</p>
<p>Mais oui, on est comme ça nous les juifs Mister Cohen : on prie pour nos gosses, nos soldats AUSSI&#8230;Comme on a prié pour qu&#8217;IAF (Israel Air Force) soit bénie d&#8217;avoir survolé Auschwitz 60 ans après les massacres des nôtres dans les chambres à gaz ! ON PRIE&#8230;(quand je pense que je m&#8217;adresse à un Cohen&#8230;supposé représenter la prêtrise dans le judaisme lollllll) </p>
<p>On passe à Abiker : &#8220;le sport favori de la communauté juive, c&#8217;est de zoner sur le net afin de débusquer la désinformation&#8221; (c&#8217;est du à peu près la phrase, commencez pas à me gonfler).<br />
OUAIS&#8230;Depuis l&#8217;affaire Al dura et les &#8220;retouches spéciales photos&#8221; de la guerre de Liban 2, on est sceptiques nous les Juifs de France et d&#8217;ailleurs&#8230;<br />
J&#8217;ai appelé Mars : les feujs là-haut sont d&#8217;accord avec la GRANDE MAJORITE des juifs qui soutiennent Israel&#8230; :)</p>
<p>Ah les mecs&#8230;J&#8217;ai de la peine pour vous&#8230;Cohen et ses sourires crispés, ses fesses qui le démangent sur sa chaise, sa nervosité de mec de gauche-qui-sait-tout&#8230;<br />
Abiker&#8230;boffff no comment !</p>
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	<item>
		<title>By: Rotil</title>
		<link>http://www.causeur.fr/israel-coupable-forcement-coupable,1723/comment-page-8#comment-30961</link>
		<dc:creator>Rotil</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Jan 2009 13:41:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1723#comment-30961</guid>
		<description>Je vous fais un copié/collé d&#039;une dépèche Reuters, que j&#039;ai trouvé à partir de Yahoo:

&quot;Le quotidien italien Il Giornale a rapporté jeudi que Benoît XVI allait prochainement lever l&#039;excommunication des quatre évêques de la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X, fondée par l&#039;évêque français Marcel Lefebvre, décédé en 1991, nouvelle étape d&#039;une normalisation des relations entre l&#039;Eglise et les traditionalistes.

En juin 1988, Mgr Lefebvre avait sacré à Econe (Suisse) des évêques sans l&#039;accord du Saint-Siège, ce qui avait aussitôt entraîné cette mesure d&#039;excommunication.

A plusieurs reprises, l&#039;un des quatre évêques de la Fraternité Saint-Pie X, Mgr Williamson, a contesté la réalité de l&#039;extermination de six millions de Juifs et l&#039;existence de chambres à gaz homicides dans les camps de concentration nazis.

&quot;Je crois que les preuves historiques condamnent sans ambiguïté la thèse selon laquelle six millions de personnes ont été tuées dans des chambres à gaz sur décision politique d&#039;Adolf Hitler (...) Je pense qu&#039;il n&#039;y a pas eu de chambres à gaz&quot;, a-t-il réaffirmé mercredi dans une interview à la télévision suédoise.

Williamson a ajouté qu&#039;il partageait la conviction des révisionnistes selon laquelle &quot;entre 200.000 et 300.000 Juifs ont péri dans les camps de concentration nazis mais aucun n&#039;a été gazé&quot;.

Il a reconnu que, pour de tels propos, il risquait la prison dans des pays comme l&#039;Allemagne ou la France, où la négation de l&#039;Holocauste est un crime.

Pour Elan Steinberg, vice-président du Rassemblement américain des survivants de l&#039;Holocauste et de leurs descendants (American Gathering of Holocaust Survivors and their Descendants), l&#039;idée que Mgr Willliamson puisse être réintégré dans l&#039;Eglise &quot;a été accueillie avec surprise et consternation&quot;.

&quot;UN COUP SÉVÈRE PORTÉ AU DIALOGUE&quot;

&quot;Pour le peuple juif et tous ceux qui ressentent la douleur des années terribles de la Shoah, un tel événement porte un coup sévère au dialogue entre les religions et encourage les semeurs de haine à travers le monde&quot;, a-t-il dit à Reuters.

Le grand rabbin de Rome, Riccardo Di Segni, s&#039;est dit &quot;choqué&quot; par les propos de Mgr Williamson, &quot;d&#039;autant plus graves qu&#039;ils émanent d&#039;un évêque&quot;.

Dans le quotidien La Stampa, il souligne que la levée de son excommunication serait &quot;une blessure profonde&quot; pour le dialogue entre l&#039;Eglise catholique et les Juifs.

Le pape Benoît XVI souhaite mettre fin à vingt ans de schisme &#039;lefebvriste&#039; et a fait plusieurs gestes envers les traditionalistes, comme ses initiatives en faveur de la réintroduction du rite traditionnel tridentin, en latin.

En août 2005, peu après l&#039;élection de Benoît XVI et pour la première fois depuis la rupture de 1988, le dialogue avait été renoué entre le Vatican et la Fraternité Saint-Pie X, hostile aux innovations introduites par le Concile Vatican II au début des années 60.

En septembre dernier, au cours de sa visite en France, le pape avait lancé à Lourdes un appel aux vocations religieuses, rappelé aux évêques les dogmes contre la &quot;permissivité morale&quot; et leur avait suggéré une ouverture vers les traditionalistes.

Lors d&#039;une rencontre à huis clos avec les évêques, il avait souhaité une &quot;pacification des esprits&quot; avec les tenants de la tradition.

Fondée en 1970, la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X dénonce le &quot;modernisme&quot; et les &quot;errements dogmatiques&quot; qui ont, selon elle, suivi le concile.

Forte de quatre évêques et de 470 prêtres, présente dans une soixantaine de pays, elle marque son attachement à la &quot;messe de toujours&quot;, en latin, et ne cache pas son aversion pour un &quot;oecuménisme qui établit en fait l&#039;égalité des religions&quot; et symbolisé par la rencontre d&#039;Assise en janvier 2002.

Benoît XVI, lorsqu&#039;il n&#039;était encore que le cardinal Josef Ratzinger, était apparu au Concile Vatican II comme un théologien libéral. Il a ensuite évolué vers des thèses plus conservatrices, au point de s&#039;être vu affublé par ses détracteurs du sobriquet de &quot;Panzerkardinal&quot;.

Version française Guy Kerivel&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je vous fais un copié/collé d&#8217;une dépèche Reuters, que j&#8217;ai trouvé à partir de Yahoo:</p>
<p>&#8220;Le quotidien italien Il Giornale a rapporté jeudi que Benoît XVI allait prochainement lever l&#8217;excommunication des quatre évêques de la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X, fondée par l&#8217;évêque français Marcel Lefebvre, décédé en 1991, nouvelle étape d&#8217;une normalisation des relations entre l&#8217;Eglise et les traditionalistes.</p>
<p>En juin 1988, Mgr Lefebvre avait sacré à Econe (Suisse) des évêques sans l&#8217;accord du Saint-Siège, ce qui avait aussitôt entraîné cette mesure d&#8217;excommunication.</p>
<p>A plusieurs reprises, l&#8217;un des quatre évêques de la Fraternité Saint-Pie X, Mgr Williamson, a contesté la réalité de l&#8217;extermination de six millions de Juifs et l&#8217;existence de chambres à gaz homicides dans les camps de concentration nazis.</p>
<p>&#8220;Je crois que les preuves historiques condamnent sans ambiguïté la thèse selon laquelle six millions de personnes ont été tuées dans des chambres à gaz sur décision politique d&#8217;Adolf Hitler (&#8230;) Je pense qu&#8217;il n&#8217;y a pas eu de chambres à gaz&#8221;, a-t-il réaffirmé mercredi dans une interview à la télévision suédoise.</p>
<p>Williamson a ajouté qu&#8217;il partageait la conviction des révisionnistes selon laquelle &#8220;entre 200.000 et 300.000 Juifs ont péri dans les camps de concentration nazis mais aucun n&#8217;a été gazé&#8221;.</p>
<p>Il a reconnu que, pour de tels propos, il risquait la prison dans des pays comme l&#8217;Allemagne ou la France, où la négation de l&#8217;Holocauste est un crime.</p>
<p>Pour Elan Steinberg, vice-président du Rassemblement américain des survivants de l&#8217;Holocauste et de leurs descendants (American Gathering of Holocaust Survivors and their Descendants), l&#8217;idée que Mgr Willliamson puisse être réintégré dans l&#8217;Eglise &#8220;a été accueillie avec surprise et consternation&#8221;.</p>
<p>&#8220;UN COUP SÉVÈRE PORTÉ AU DIALOGUE&#8221;</p>
<p>&#8220;Pour le peuple juif et tous ceux qui ressentent la douleur des années terribles de la Shoah, un tel événement porte un coup sévère au dialogue entre les religions et encourage les semeurs de haine à travers le monde&#8221;, a-t-il dit à Reuters.</p>
<p>Le grand rabbin de Rome, Riccardo Di Segni, s&#8217;est dit &#8220;choqué&#8221; par les propos de Mgr Williamson, &#8220;d&#8217;autant plus graves qu&#8217;ils émanent d&#8217;un évêque&#8221;.</p>
<p>Dans le quotidien La Stampa, il souligne que la levée de son excommunication serait &#8220;une blessure profonde&#8221; pour le dialogue entre l&#8217;Eglise catholique et les Juifs.</p>
<p>Le pape Benoît XVI souhaite mettre fin à vingt ans de schisme &#8216;lefebvriste&#8217; et a fait plusieurs gestes envers les traditionalistes, comme ses initiatives en faveur de la réintroduction du rite traditionnel tridentin, en latin.</p>
<p>En août 2005, peu après l&#8217;élection de Benoît XVI et pour la première fois depuis la rupture de 1988, le dialogue avait été renoué entre le Vatican et la Fraternité Saint-Pie X, hostile aux innovations introduites par le Concile Vatican II au début des années 60.</p>
<p>En septembre dernier, au cours de sa visite en France, le pape avait lancé à Lourdes un appel aux vocations religieuses, rappelé aux évêques les dogmes contre la &#8220;permissivité morale&#8221; et leur avait suggéré une ouverture vers les traditionalistes.</p>
<p>Lors d&#8217;une rencontre à huis clos avec les évêques, il avait souhaité une &#8220;pacification des esprits&#8221; avec les tenants de la tradition.</p>
<p>Fondée en 1970, la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X dénonce le &#8220;modernisme&#8221; et les &#8220;errements dogmatiques&#8221; qui ont, selon elle, suivi le concile.</p>
<p>Forte de quatre évêques et de 470 prêtres, présente dans une soixantaine de pays, elle marque son attachement à la &#8220;messe de toujours&#8221;, en latin, et ne cache pas son aversion pour un &#8220;oecuménisme qui établit en fait l&#8217;égalité des religions&#8221; et symbolisé par la rencontre d&#8217;Assise en janvier 2002.</p>
<p>Benoît XVI, lorsqu&#8217;il n&#8217;était encore que le cardinal Josef Ratzinger, était apparu au Concile Vatican II comme un théologien libéral. Il a ensuite évolué vers des thèses plus conservatrices, au point de s&#8217;être vu affublé par ses détracteurs du sobriquet de &#8220;Panzerkardinal&#8221;.</p>
<p>Version française Guy Kerivel&#8221;.</p>
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