Comments on: Honduras, mon beau souci

By: Olyvier

Olyvier — Tue, 07 Jul 2009 20:51:29 +0000

Patrick Mandon : oui, il faudra pouvoir en parler, et ne pas craindre la résonance en nous de ce qui s’est aussi inventé là. Il faudra s’y risquer.
J’y serai, promis.

By: Patrick Mandon

Patrick Mandon — Tue, 07 Jul 2009 18:48:45 +0000

Une dernière chose : le fascisme italien n’est pas constitutivement raciste, même s’il est nationaliste. Certes, il sera vite atteint par cette maladie de l’âme, mais, alors, il aura atteint au pouvoir suprême et sera devenu, à son tour, une machine à produire du réel, souvent grotesque et toujours tragique.

By: Patrick Mandon

Patrick Mandon — Tue, 07 Jul 2009 18:45:16 +0000

De ce point de vue, d’ailleurs, peut-on placer le communisme et le fascisme italien sur un même pied ? Au début, tout début, peut-être, mais, très vite, l’implacable nécessité de la lutte des classes comme moteur de l’Histoire abolit toute ressemblance. Il est vrai que je ne place pas la lutte des classes comme moteur principal de l’Histoire. Je crois que les êtres sont des mystères irréductibles au monde connu, qui les contient pourtant tous. je devrais plutôt dire que j’ai le sentiment que ce monde contient leur superbe et redoutable apparence…
Il y aurait trop à dire, et ce serait vite ennuyeux. Et puis je sors du fil.

By: Patrick Mandon

Patrick Mandon — Tue, 07 Jul 2009 18:36:08 +0000

Olyvier, il faudrait pouvoir parler du fascisme, c’est à dire de l’idée sociale et esthétique par laquelle s’accomplissait, ou aurait dû s’accomplir, une politique. Je parle évidemment du fascisme italien, j’exclus à priori le national-socialisme.
C’est évidemment risqué de prétendre qu’il y eut une tentative de rénovation de l’idée de beauté, c’est risqué, mais nécessaire. Le plus placide des social-démocrates ne peut s’épargner le frisson de ces quelques mots, échappés du premier manifeste futuriste : «Nous, les futuristes, avons comme unique programme l’orgueil, l’énergie et l’expansion nationale…». Ce n’était pas si simple de célébrer l’émouvante beauté de la vitesse, d’imaginer qu’un monde excitant pouvait jaillir du XIXe siècle à l’agonie, que l’effondrement du réel combiné au progrès purement technique pourrait produire une accélération du mouvement général des hommes et de leur imagination… Les hommes sont ce qu’ils sont, et leurs idées, souvent, d’une haute dangerosité. Mais comment sortir du marasme, de l’enlisement, du désespoir, voire de la médiocrité sans se frotter aux idées ?

By: Olyvier

Olyvier — Tue, 07 Jul 2009 16:30:09 +0000

Averell :
La suffisance méprisante de votre réponse est tout à fait à l’image de votre engagement.
Je ne me drape dans rien, je dis que ce que vous représentez (en gros : un emplâtre philosémite sur une histoire nationale douloureuse) est une escroquerie,
et que vous vous y résumez.

By: Patrick Mandon

Patrick Mandon — Tue, 07 Jul 2009 16:10:01 +0000

«[…] vous m’irritez, et je vous reconnais pourtant de très belles qualités.»
Somme toute, vous avez autant de satisfaction que de contrariété. J’en irrite beaucoup, qui ne feignent même pas de me reconnaître «de très belles qualités.». Imaginez leurs frustrations et leur colère !
Je puis vous assurer que je suis bien décidé à les irriter, avec ou sans qualité.
Janus est-il seul ? Ce n’est point votre cas, puisque vous êtes marié. La question serait plutôt, quant à vous, lequel de ses deux visages ce Janus montre-t-il à ses proches ?
Mais je vous retiens, et Eden, quelque part, doit avoir répandu le dernier contenu de son bol alimentaire, l’un de ses trucs qui vous font tant rire…

By: Averell

Averell — Tue, 07 Jul 2009 15:52:43 +0000

@Jérôme Leroy
Touché-coulé ! Moi qui aime tant jouer sur les mots, je n’avais jamais fait le rapprochement Janus/anus. Bien joué. Faut que je me reprenne…

By: MLF

MLF — Tue, 07 Jul 2009 15:29:13 +0000

En surfant…pardon

By: MLF

MLF — Tue, 07 Jul 2009 15:28:16 +0000

Bonsoir

Je ne voudrais déranger personne mais j’ai une question ou plutôt une requête:
est-il possible qu’Eden nous explique les liens entre son site bivouac.id, Anne Kling, la revue Synthèse, l’anti communisme, l’islamophobie, la civilisation judéo chrétienne, le bushisme,, Radio courtoisie, Le Pen…
Je suis un peu paumée.
On surfant sur “juifs de France et d’ailleurs”.(site pas mal).je rencontre Eden et ses potes

By: Jerome Leroy

Jerome Leroy — Tue, 07 Jul 2009 15:27:39 +0000

En même temps, cher Averell, il faudrait éviter d’être un Janus artificiel.
Bon d’accord, je sors…

By: Averell

Averell — Tue, 07 Jul 2009 15:21:35 +0000

@ Patrick Mandon
Nadia Comaneci a compris… Penthésilée… Et je lui adresse un salut fraternel. Votre insistance à humilier Venik me fait mal au ventre, vous m’en excuserez ; des détails m’échappent probablement. Quant à vous, Patrick Mandon, vous m’irritez, et je vous reconnais pourtant de très belles qualités. Voilà, j’en suis à distribuer les bons et les mauvais points comme vous ne cessez de le faire. Je ne m’installerai pourtant pas dans ce rôle. Une dernière chose : je ne suis pas un chef de bande, je suis seul, franc-tireur, je ne cherche pas à constituer une ligue. Je suis seul… Mais Janus est-il vraiment seul ?

By: Patrick Mandon

Patrick Mandon — Tue, 07 Jul 2009 14:19:18 +0000

Averell : «Ma femme et moi rions aux larmes lorsque nous la lisons (Eden)»
Touchant tableau de famille, en vérité ! M. et Mme Averell, après la camomille, s’offrent le dernier plaisir du soir : la lecture des turpitudes d’Eden. J’espère que vous inviterez Nadia, la belle roumaine, à l’une de vos Eden’s party. Elle raffolera ! Surtout si Venik est de la partie : il est bourru, avec de curieuses grâces d’hippopotame en rut, un vocabulaire claudiquant, mais une conviction inébranlable. Lui aussi, c’est un homme qui, c’est un homme que… Je vous imagine ainsi tous les quatre, et je pars, rassuré par cette vision, si j’ose dire, victorienne du bonheur conjugal et de la franche rigolade avec de vrais amis…
Hier, je vous accordais «la moyenne», Averell, mais l’irruption de cette image «potagère» de votre vie réelle, me conforte dans mon pressentiment : vous appartenez à la plus nombreuse des catégories, les Duratoniens. Enfin, un conseil : cessez donc de me lire, il va bientôt vous venir de l’urticaire. Vous ai-je assez déplu, Monsieur ?

Ludovic Lefevre, vous n’avez pas compris. Je ne cherchais nullement à apaiser votre juste courroux contre moi, j’ai simplement voulu, sur le mode amical, pour une fois, vous faire observer les graves dérives lexicales et grammaticales qui encombrent vos dernières interventions. Selon moi, elles accompagnent un trouble passager, sans gravité, mais qu’il convient de prendre en considération. Continuez à me lire attentivement mais sans plaisir.

By: Averell

Averell — Tue, 07 Jul 2009 12:15:29 +0000

@Olyvier
Pourriez-vous cesser de vous draper dans Emmanuel Levinas (ou d’Emmanuel Levinas) en prenant un air outré ? Vous être certainement plus beau tout nu.

By: Olyvier

Olyvier — Tue, 07 Jul 2009 11:43:27 +0000

MLF
à mon avis vous avez tort de vous excuser, c’est le pire de tous. Son texte sur les hommes en Burqa était à la limite du soutenable.

By: MLF

MLF — Tue, 07 Jul 2009 10:33:46 +0000

@Averell
J’accepte volontiers vos excuses et à mon tour de vous présenter les miennes.
Ce “vous me faites peur”, n’avait pas lieu d’être, cette défense contre un loup caché venant manger Chaperon rouge.
Vous avez cru à un jeu cruel de ma part.
Vous avez dit que vous aviez un “pressentiment”, que vous n’étiez pas dupe de ce jeu, qui venait troubler une quiétude.
Votre certitude m’a provoquée:ce “qui suis-je pour vous” et ce désir insensé de vous “farcir” la chose…me renvoyait à Maupassant dont c’est l’anniversaire aujourd’hui.
Sa nouvelle “la peur”.
Si nous n’avons plus peur l’un de l’autre, sans cesser d’être ennemis politiques, alors, reste la manière de nous battre et …combattre, l’un et l’autre, l’un contre l’autre et peut-être l’un avec l’autre.

Bien à vous.
MLF

By: Olyvier

Olyvier — Tue, 07 Jul 2009 06:58:34 +0000

Averell :
On imagine avec gourmandise votre bonheur conjugal lorsque Averell et madame se délectent des propos racistes d’Eden, comme un petit couple de province venu écouter les dérapages de Le Pen à une fête Bleu-Blanc-Rouge. C’est du même tonneau.
Le bonheur de casser du bougnoule et du pédé peut prendre la noble posture de l’intellectuel, il n’en a pas moins la même réalité, sordide. Le faire aux côtés d’Israël, à travers entres autres la prose d’Eden, vous donne l’illusion d’échapper à cette part de nous-mêmes. J’ai bien dit “nous”, ayant étudié les Lectures de Lévinas avec assez d’effroi intérieur pour les savoir étrangères, insurmontables d’étrangeté, et donc s’adressant à moi, à nous.

By: Averell

Averell — Mon, 06 Jul 2009 22:19:10 +0000

@Patrick Mandon,
Vous avez deviné, la fatigue. Vous m’en excuserez. J’avais depuis deux semaines déjà l’envie de partir. Des voyages m’attendent.
Puis-je vous demander une faveur, une seule, si vous y consentez ? N’injuriez pas Eden. Ma femme et moi rions aux larmes lorsque nous la lisons, et elle fait le plus souvent preuve d’une belle lucidité. Vos injures et vos rodomontades emplissent tous les fils. Qu’avez-vous contre Venik, par exemple ? Vous n’êtes pas toujours inintéressant, mais vous êtes fatigant, je vous le dis en vous mettant une main sur l’épaule.
@MLF
Je vous prie d’accepter mes excuses pour les injures que je vous ai adressées.
@Olyvier
Je suis heureux que vous lisiez Emmanuel Levinas avec une si parfaite émotion.

By: MLF

MLF — Mon, 06 Jul 2009 21:51:04 +0000

@Lodovic
“arracher les ailes, les pattes comme je le faisais enfant avec d’autres insectes”.
Putain, Ludo!, c’est grave!
Et personne ne vous a signalé?.
J’appelle la police tout de suite.

By: Ludovic Lefebvre

Ludovic Lefebvre — Mon, 06 Jul 2009 21:44:41 +0000

Patrick,
Je ne veux pas de votre compassion*, de votre amitié, de vos notes et bons points, de vos conseils.

Pas par esprit rancunier, Je n’ai nulle haine envers vous, je m’amuse à vous arracher les ailes, les pattes comme je le faisais enfant avec d’autres insectes, je ne vous aime pas, c’est tout. Tous nos accrochages ne sont qu’un jeu à mes yeux. Ce sont d’autres fantômes autrement terrifiants qui hantent mes nuits, mon psychisme. A partir de là, vous ne pourrez jamais rien.

Vous ne m’avez jamais ridiculisé; vous êtes assez lucide pour le savoir et ne pas pouvoir vous l’avouer.

Vous n’avez pas la force physique ou morale pour me prendre par le col. Sentez ce que vous ne pouvez percevoir.

En utilisant Flaubert, c’est vous que vous ridiculisez, pas moi.
De plus, j’ai une tendresse certaine pour Charles Bovary (plus que pour Emma ou Rodolphe) comme pour le père Goriot, le Cousin Pons, les cocus du théâtre de Boulevard. Vous me complimentez, car j’aime leur grandeur qu’ils ont la pudeur de faire passer pour de la candeur.

Enfin, je trouve en toute honnêteté votre style cabot
plutôt que grandiloquent, votre fond sans magma, vos articles ennuyeux, votre vison rarement lucide. Lorsque vous retournez chercher dans le passé votre prose, c’est pareil que Mireille Mathieu qui a essayé en vain d’être Piaf toute sa vie si vous me permettez cette juste critique sans animosité.

*Je n’en veux aucune.

By: Olyvier

Olyvier — Mon, 06 Jul 2009 20:31:31 +0000

Patrick Mandon :
Non je n’adore pas les Lumières. Il me semble, dans la réponse que j’ai faite à Averell, que justement je m’interroge sur celui de nous deux qui a la foi la plus absolue en elles.

Averell :
Je crois que vous n’avez pas tremblé, que vous n’avez pas connu la honte, la peur. Je crois que vous avez lu Lévinas sereinement. C’est pour ma part ce que je ne saurai vous pardonner tout à fait.