Comments on: Devoir d’antimémoire à Montreuil

By: rackam

rackam — Sat, 14 Nov 2009 20:08:33 +0000

Non, Pascal B., il n’y a pas que cela, mais le reste est très dispersé.
Parfois, ce peuple-là échange sur ce site, par-dessus les différences, sans les estomper.

By: pascal Boulanger

pascal Boulanger — Sat, 14 Nov 2009 18:58:47 +0000

Bel article argumenté et référencié… Debord, Pasolini : que des valeurs littéraires et philosophiques, en effet, bien loin de la gauche caviar qui a cessé de penser en mai 68.
Pour le gaulliste que je suis, il y a un réel intérêt à suivre le raisonnement idéologique sous-jacent à cet article. Pour résumer : il existait, avant l’assaut libéral/libertaire un peuple dans ce pays, incarné à la fois par les communistes et à la fois par les gaullistes. Aujourd’hui, il n’existe plus que la petite bourgeoisie sociale démocrate, un jour écolo, un jour Modem !
Pascal

By: Comme quoi

Comme quoi — Fri, 13 Nov 2009 09:42:33 +0000

Comme quoi on peut être communiste, misogyne et réac à la fois. Je suis impressionné par la tirade camarade. Je n’ai pas de sympathie particulière pour Dominique Voynet mais j’avoue me sentir une forme de nausée quand je lis un tel procès. Mais après tout, il faut, paraît-il, boire le calice jusqu’à la lie et les formations PCF démontrent à chaque instant que la force d’innovation intellectuelle s’amenuise chez eux.

Vive le débat d’idées.

By: cali

cali — Fri, 13 Nov 2009 09:29:42 +0000

Je suis assez d’accord avec les rédacteur sur Dominique Voynet qui représente bien les bobos ecolos de gooche.
Quand a Benoit Frachon qui est a ce jour oublie, il est un syndicaliste de la CGT qui en 1940 avait approuve le pacte Germano sovietique. Cela a provoque d’ailleurs de graves tensions syndicales. Après l’agression nazi contre l’URSS les communistes ainsi que la CGT sont entres massivement en résistance.
Quoi qu’il en soit le communisme n’est plus dans le vent et tend a disparaitre. nous ne sommes plus en 1936 et personne ne crois plus a ces vieilles recettes.Le communisme a fait faillite.

By: sakahrov

sakahrov — Fri, 13 Nov 2009 09:28:19 +0000

et oui marre de ces éternels proces staliniens, les cocos français et leurs nouveaux alliés de la gauche dite republicaines revent du bon vieux temps des goulags des executions rapides de tout ce qui n’etaient pas dans la ligne avec bien sur une capacité a réecrire l’histoire des fusillés de chateaubriand en passant par la guerre d’algerie
le communisme est une héresie à mettre au meme niveau que les totalitarismes du 20 siecle
il faut combattre cette main mise des communistes sur la mémoire ouvriere qu’ils manipulent au gré de leur besoins d’appareil
la gauche non communiste à toujours existé, et les ouvriers n’ont pas attendu les communistes pour s’organiser. d’ailleurs qui sont les coco aujourd’hui, des petits cadres de la sncf ratp edf, des mairies qu’ils dirigent encore et des profs, ou sont les ouvriers? et les retraités
finalement ce que l’on peut reprocher a voynet c’est de faire encore dans le politiquement correct et de ne pas rompre plus largement avec ce cinema memoriel

By: altalena

altalena — Thu, 12 Nov 2009 10:09:21 +0000

marxiste un jour marxiste toujours.

Je n’aime pas cette prose de marxiste pur et dur. Je n’apprécie ni Madame Voynet ni feu le camarade Frachon et Monsieur Césaire m’est indifférent, par contre je déteste le procédé stalinien qui commence par attaquer quelqu’un pour le discréditer sur le plan
personnel et en conclure que les décisions qu’il prend ne sont pas “correctes” sur le plan politique. A part cela, Frachon était un communiste pur et dur qui défendait et approuvait Staline, le goulag et toutes les joyeuses manifestations d’inhumanité soviétique. Pas de quoi en faire une icône ni lui donner un square.

By: sol invictus

sol invictus — Thu, 12 Nov 2009 05:06:41 +0000

Finalement certains continuent à vouloir nous raboter le cerveau .On veut effacer la mémoire chrétienne et elle existe meme si on chantait la JEUNE GARDE et qu on criait a bas la calotte , la mémoire ouvrière qui n était pas seulement celle des communistes mais celle du peuple tout entier ,et meme la mémoire historique et proto historique qui est la notre.Quand y a t il eu sur les chaines de service public une émision sérieuse sur les indos -europeens ces peuples dont descendent 90 pour 100 des femmes et des hommes qui vivent entre l atlantique et l oural entre le cap nord et gibraltar ,et qui parlaient une langue dont sont issus pratiquement tous les langages parlés sur ces terres.Mais par contre on voudrait nous rendre complices de l esclavage quand nos anciens à l époque s échinaient 15 heures par jour dans les champs ou travaillaient dès 12 ans dans les usines et les mines pour une large partie d entre eux.

By: rackam

rackam — Wed, 11 Nov 2009 20:06:52 +0000

BArry,
aka = also known as ?
But who is Adam Lo? Inconnu au bataillon.

By: BArry

BArry — Wed, 11 Nov 2009 19:20:17 +0000

@ nadia: oui, mais apparemment, à voir la réaction de Jean-François Baum qui s’étrangle de retenue, Shonarchan aka Adam Lo aka Angus tape lui aussi là où ça fait mal. Sur le net, les empêcheurs de communier en rond font ce qu’ils font et avec raison. Et ce n’est pas François Miclo qui me contredira, il suffit d’aller à côté lire son billet pour le constater. Je précise que je ne suis pas d’accord avec Shonarchan au moins 9 fois sur dix!!

By: nadia comaneci

nadia comaneci — Wed, 11 Nov 2009 13:16:21 +0000

Rackam a raison, bien sûr, le fait que Césaire soit Antillais n’entre pas en ligne de compte, ce n’est d’ailleurs pas trop le genre de la maison de taper sur les Antillais, Césaire lui même est relativement secondaire. L’article concerne Voynet et son électorat, la boboïsation de l’Est parisien, pas les minorités visibles ou invisibles, et pas même les immigrés n’en déplaise à mon ami Robert.
Voynet a bien fait son étude de marché, un poète anticolonialiste père de la négritude est plus vendeur, plus politiquement correct qu’un syndicaliste cégétiste, même patriote et résistant. Che Guevara plus que Jean-Pierre Timbaud. Donc on relègue l’un et on met l’autre en lumière. Choisir Césaire contre Frachon est un symptôme. C’est aussi simple que cela et au vu de la virulence de la réaction, Jérôme a tapé où ça fait mal.

By: rackam

rackam — Wed, 11 Nov 2009 12:24:52 +0000

Shonarchan,
j’ai relu Leroy, vraiment rien ne parle en faveur de ce que vous dites.
Césaire n’occupe qu’une toute petite place dans le texte qui traite de la dérive verte plus que du nom de la place. Cet article était écrivable quel qu’ait été le nom de la place. Bien sûr avec “Georges Séguy”, ” Marcel Paul”, ” Jean Ferrat” c’eût été plus neutre…
Et, je me répète, connaissant Leroy, ce que vous dénoncez, est impossible, mais, parfois, vous pourriez tomber dans les travers que vous reprochez à Causeur: systématisme, tropisme… :)

By: Jean-François Baum

Jean-François Baum — Wed, 11 Nov 2009 12:02:55 +0000

@ Shonarchan aka Angus Scott alias Lo
Vous commencez à me chauffer.

By: Shonarchan

Shonarchan — Wed, 11 Nov 2009 11:50:08 +0000

@ rackam

Jérôme Leroy nous dépeint Césaire uniquement comme un gentil poète, et occulte l’essentiel de l’action de cet homme en tant que personnage politique au sein… du parti communiste!
Aussi opposer Césaire et ce leader syndical historique est un non sens total, qu’auraient sans doute dénoncé les deux grands hommes.
Du coup, je ne vois pas trop ce qui gène Leroy en l’occurrence.
Par ailleurs, ce genre de décision au sein d’une municipalité ne se prend pas seul(e), il y a évidemment eu consensus au sein du conseil municipal, qui est une équipe élue démocratiquement.
Je suis convaincu que l’affaire n’aurait pas attiré les foudres de Causeur si l’intéressé n’avait pas été un antillais.
L’article de Leroy est indigne.

By: rackam

rackam — Wed, 11 Nov 2009 11:14:49 +0000

Schonarchan:
là , je ne vous suis plus.
Sous la signature de Jérôme Leroy, votre interprétation ne tient pas.
Imaginons que le nouveau nom de la place ait été “Colette Besson”, il aurait tout autant glosé sur l’athlétisme, et si on avait choisi “Place Lech Walesa” (blanc, catholique, anti communiste, moustachu…) J.L. aurait dégommé un à un ces atouts pour les rabaisser devant les mérites de Frachon. Je crois que le fait que Césaire ait été noir n’entre en rien dans l’article de J.L..
S’il vous lit, il le dira plus fort que moi… il n’aime pas les procès d’intention….
Ne nous frachons pas!

By: Shonarchan

Shonarchan — Wed, 11 Nov 2009 10:09:50 +0000

@ Milton

“Un article fort mal documenté.. [...] Césaire n’a donc rien d’un joli, gentil poête pour noirs et bobos lettrés.]

Oui, vous avez entièrement raison, mais pour Causeur Césaire a un gros handicap: il est noir, il est antillais. C’est une constante sur Causeur. Cet article n’aurait pas été écrit si le nom qui ornait désormais cette rue de Montreuil n’était pas celui d’un antillais, mais d’un français “de souche”.

By: alaindeparis

alaindeparis — Tue, 10 Nov 2009 23:53:23 +0000

@ odilon
les noms de rue prolétairement corrects : il y avait, vers 1972, une Allée de la Libre Pensée, un peu au Nord de la station Mairie de Montreuil. C’était je crois, une impasse, à la végétation gaiement envahissante. Existe-t-elle seulement encore ?
(Votre post de 15:11 m’a fait bien rigoler, merci, il faut vous essayer au one-man-show)

By: Jardidi

Jardidi — Tue, 10 Nov 2009 21:07:13 +0000

Le PS est décrédibilsé auprès des classes populaires et Europe-écologie annonce symboliquement la couleur. Renonçant au vote ouvrier et employé, se basant sans doute sur les régions contre-révolutionnaires souvent peu prolifiques et les classes moyennes liées à l’état peu nombreuses, ces deux partis décident de ne représenter qu’une forte minorité d’électeurs, ils seront incapables de prendre le pouvoir face à une droite latine sensée. Or Sarkozy, lui-même taxe beaucoup les pauvres et les moyens tout en protégeant les riches.
Cela conduit à trois directions, renforcement du FN, émergence d’une droite de type gaulliste ou abstention massive. Je ne sens pas les précaires s’abstenir, Villepin me paraît avoir queques faiblesses. Je pense toujours possible un second tour Sarkozy-Lepen2.
Si l’électorat PC est de plus en plus âgé alors ce parti n’a pas de futur, si le NPA est partisan d’une immigration libre, il n’a pas de grand avenir.

By: Pirate

Pirate — Tue, 10 Nov 2009 20:04:18 +0000

Marchenoire ajoute à ça sa psychose toute personelle qui ne traduit rien de plus qu’une peur irrationelle et n’a de fait pas grand chose à voir avec une vérité ou une autre mais avec ses délires vitupérant qui lui fait entendre par exemple que Nadia est une gaucho pro islamiste parce qu’elle cherche à raisonner plus qu’à réagir avec son bas ventre. Et quelque soit le sujet, il faut systématiquement qu’il tente de le ramener à son obsession, un peu comme Têtu nous le fait dès qu’il s’agit de rengainer sur le mariage homo. Nadia oui pour Londres j’ai pu voir ça quand je m’y suis rendu l’année dernière, une ville qui se dénude de l’intérieur pour se transformer en musée tandis que des coins comme Stradford s’embourbe lentement mais sûrement. Au reste je préfère toujours ce que je vois à Londres quand même (encore) moins sectorisé que Paris et qui en dépit du communotarisme anglais, reste cette cité cosmopolite que j’ai adoré comme l’était New York il y a 20 ans.

By: Pirate

Pirate — Tue, 10 Nov 2009 19:53:25 +0000

Vous me parliez de ma culture protestante et vous ne voyez même pas le pont par exemple qu’il y a entre la non représentation figurative qui existe dans cette religion et dans l’Islam, ni plus ce même appétit de pureté dans la foi et de fait son puritanisme qui vire si souvent à la violence dans un cas comme dans l’autre. Vous n’imaginez pas que certain chrétien sont précisément allé vers l’Islam, non pas parce qu’ils reniaient ou étaient paumé mais parce qu’ils pensaient épouser un idéal de pureté et d’absolu qui leur semblaient avoir disparu du christianisme. Quand Jilbran, qui est issu d’un courant chrétien rigoriste (et qui a été rejeté par sa famille) fait dire à son Prophète : “je suis plus prêt de toi que ta veine jugulaire” vous n’imaginez pas une seconde que ces mots, cet état d’esprit puisse être aussi bien aimé des musulmans que des chrétiens. Vous ne voyez jamais les ponts seulement les crevasses.

By: Pirate

Pirate — Tue, 10 Nov 2009 19:46:08 +0000

Lisa il ne s’agit nullement de la vérité, la vérité est une illusion d’optique. Il s’agit tout au plus des psychoses d’un monsieur. Ce genre de branque qui avant la chute du Mur nous promettait les chars russes et quand Mittérand s’alliait au P.C pour gagner les élections sur un programme qui n’avait de commun que le nom, empilaient des conserves dans leur cave. Aujourd’hui sa psychose s’est fixé ailleurs, sur les mawométans dont il ignore à peu près tout. Y accolant dans un grand fourre-tout le fumeur de chichon de la cité et le djihadiste cinglé et/ou désespéré qui contre un kilos de patates va se faire sauter à Bagdad, voit des grands complots là où il n’y a que des divisions et ne sait même pas que le fumeur de chichon est une honte pour sa famille au fait que pour l’essentiel c’est un branleur qui braille une identité et une foi qu’il piétine tous les jours quand il ne l’ignore simplement pas.