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	<title>Comments on: Aujourd&#8217;hui Gaza, demain Massada ?</title>
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	<description>Surtout si vous n&#039;êtes pas d&#039;accord</description>
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		<title>By: grossvak</title>
		<link>http://www.causeur.fr/aujourdhui-gaza-demain-massada,1680/comment-page-10#comment-30220</link>
		<dc:creator>grossvak</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Jan 2009 10:15:52 +0000</pubDate>
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		<description>pour faire écho et partager cette lettre :

Je suis juif, et aujourd’hui j’ai honte. 

Je suis juif et j’entends ces bruits, ces bombes, ces souffrances qui hurlent. C’est l’histoire qui me revient pour m’éclater à la face. L’histoire que mes parents m’ont légué pour honnir la guerre honteuse. Je suis juif et je vois le sang, le sang qui coule sous les bombes comme à Guernica. Je suis juif et je sais la révolte désespérée contre l’étouffement et la famine du ghetto de Varsovie. Je sais l’indifférence absolue qui précédait, comme à Gaza. 

Je suis juif et je suis frère de racine et d’histoire de ces hommes d’Israël.  Ces fils de victimes adossant aujourd’hui l’armure des bourreaux. Quelle honte, quel désespoir de voir ceux qui ont tant souffert, qui ont été tant terrorisés, n’engendrer de leur passé qu’un abomineux dédain pour l’âme humaine !

C’est à désespérer. Est-ce la victoire posthume d’Hitler que cette sauvagerie distillée ? Est-ce sa victoire que ce reniement de l’humanisme ? Ah ma mère ! Je me souviens lorsqu’enfant tu me fis l’apprentissage de ce gardien d’immeuble qui vous avait averti, il était communiste, puis de ces religieuses vous extrayant d’un Paris devenu trop dangereux. Ah ma mère ! Je me souviens de ce poème d’Aragon où le résistant arménien avait pour derniers mots « vive le peuple allemand » devant les Nazis qui allaient l’achever. Ma mère, où se cache aujourd’hui la dignité de nos frères d’Israël ou de notre famille aveuglée de haine et de conquête ? Ma mère, il était dur de naître en portant les souffrances de vos vies, mais les enfants d’aujourd’hui vont devoir affronter bien pire : la honte !

Gaza martyr, Liban martyr, Jenine martyr et rien d’autre ne vibre dans leur âme qu’un énervement et une volonté de soumettre ! Que leur demeure t il de sens humain ? N’auraient ils plus qu’un Bush dans les os ? 


Les palestiniens perdent leurs chairs, leur sang, leur terre. 
Les juifs perdent leur âme, aveuglément engagés derrière l’État d’Israël. 
L’horreur s’ajoute à l’horreur sans jamais permettre qu’émerge une étincelle d’intelligence. L’intelligence, la bonne intelligence…. La Paix ! Cette Paix qui en tout lieu du monde a la même science : celle du respect partagé. Cette Paix de Kant pour tous les peuples de la terre.

Ce respect est honteusement dénié en affamant, en occupant, en excluant, en dominant. Ce déni qui légitime la rage et fait monter les haines. Ce déni qui rend impossible la fin des armes et des souffrances. Ce déni qui nous plonge dans un massacre récurent où la vie n’a plus la valeur d’une vie.
  
Le respect, c’est le Droit, partout dans le monde. Le respect, c’est Israël entrant dans la Loi du monde, comme tout le monde.  La Loi du monde délimite des frontières depuis 40 ans. Au-delà de ces frontières rien n’est à régenter, à occuper. Des frontières où commence la liberté des autres. Des frontières, tout simplement, comme partout dans le monde. Des frontières pour que monte le respect, premier pas, tout premier pas des humains.

Pour que demain les peuples partagent leurs rêves et que les frontières soient une invitation amicale aux rencontres.


Serge Grossvak 07/01/09</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>pour faire écho et partager cette lettre :</p>
<p>Je suis juif, et aujourd’hui j’ai honte. </p>
<p>Je suis juif et j’entends ces bruits, ces bombes, ces souffrances qui hurlent. C’est l’histoire qui me revient pour m’éclater à la face. L’histoire que mes parents m’ont légué pour honnir la guerre honteuse. Je suis juif et je vois le sang, le sang qui coule sous les bombes comme à Guernica. Je suis juif et je sais la révolte désespérée contre l’étouffement et la famine du ghetto de Varsovie. Je sais l’indifférence absolue qui précédait, comme à Gaza. </p>
<p>Je suis juif et je suis frère de racine et d’histoire de ces hommes d’Israël.  Ces fils de victimes adossant aujourd’hui l’armure des bourreaux. Quelle honte, quel désespoir de voir ceux qui ont tant souffert, qui ont été tant terrorisés, n’engendrer de leur passé qu’un abomineux dédain pour l’âme humaine !</p>
<p>C’est à désespérer. Est-ce la victoire posthume d’Hitler que cette sauvagerie distillée ? Est-ce sa victoire que ce reniement de l’humanisme ? Ah ma mère ! Je me souviens lorsqu’enfant tu me fis l’apprentissage de ce gardien d’immeuble qui vous avait averti, il était communiste, puis de ces religieuses vous extrayant d’un Paris devenu trop dangereux. Ah ma mère ! Je me souviens de ce poème d’Aragon où le résistant arménien avait pour derniers mots « vive le peuple allemand » devant les Nazis qui allaient l’achever. Ma mère, où se cache aujourd’hui la dignité de nos frères d’Israël ou de notre famille aveuglée de haine et de conquête ? Ma mère, il était dur de naître en portant les souffrances de vos vies, mais les enfants d’aujourd’hui vont devoir affronter bien pire : la honte !</p>
<p>Gaza martyr, Liban martyr, Jenine martyr et rien d’autre ne vibre dans leur âme qu’un énervement et une volonté de soumettre ! Que leur demeure t il de sens humain ? N’auraient ils plus qu’un Bush dans les os ? </p>
<p>Les palestiniens perdent leurs chairs, leur sang, leur terre.<br />
Les juifs perdent leur âme, aveuglément engagés derrière l’État d’Israël.<br />
L’horreur s’ajoute à l’horreur sans jamais permettre qu’émerge une étincelle d’intelligence. L’intelligence, la bonne intelligence…. La Paix ! Cette Paix qui en tout lieu du monde a la même science : celle du respect partagé. Cette Paix de Kant pour tous les peuples de la terre.</p>
<p>Ce respect est honteusement dénié en affamant, en occupant, en excluant, en dominant. Ce déni qui légitime la rage et fait monter les haines. Ce déni qui rend impossible la fin des armes et des souffrances. Ce déni qui nous plonge dans un massacre récurent où la vie n’a plus la valeur d’une vie.</p>
<p>Le respect, c’est le Droit, partout dans le monde. Le respect, c’est Israël entrant dans la Loi du monde, comme tout le monde.  La Loi du monde délimite des frontières depuis 40 ans. Au-delà de ces frontières rien n’est à régenter, à occuper. Des frontières où commence la liberté des autres. Des frontières, tout simplement, comme partout dans le monde. Des frontières pour que monte le respect, premier pas, tout premier pas des humains.</p>
<p>Pour que demain les peuples partagent leurs rêves et que les frontières soient une invitation amicale aux rencontres.</p>
<p>Serge Grossvak 07/01/09</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: winidoo</title>
		<link>http://www.causeur.fr/aujourdhui-gaza-demain-massada,1680/comment-page-10#comment-30161</link>
		<dc:creator>winidoo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Jan 2009 13:29:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1680#comment-30161</guid>
		<description>Merci Samuel,

Mais est-ce que votre renfort ajoute au décryptage ? Nous l&#039;avons compris, Israël et une erreur de l&#039;histoire. Le procès qui lui est fait le donne perdant par anticipation puisque malgré tous ses pêchés, ce pays n&#039;a pas le courage ni l&#039;honnêteté d&#039;envisager sa fin. Que fait-on après avoir dit cela ?
 
Votre sonate sur un air connu a, et c&#039;est bien regrettable, le défaut de faire rengaine aux oreilles de ceux qui, de plus en plus nombreux, entendent d&#039;autres sons de cloche. A trop vouloir en faire, vous risquez de conforter le lecteur dans ses réticences à avaler les couleuvres qui font l&#039;essentiel de votre diatribe, laquelle trahit davantage le militantisme pro-palestinien qu&#039;une véritable compassion à l&#039;endroit des pauvres Gazahouis.

Reconnaissez que, quand bien même le lecteur s&#039;en trouverait ébranlé au point de douter de sa capacité à discerner le vrai du faux, demeurent deux faits indiscutables : le Hamas tire sur les populations civiles israéliennes et vous ne le désavouez pas (mais peut-être avez-vous manqué du temps matériel) Le Hamas pousse l&#039;horreur jusqu&#039;à sacrifier la population civile palestinienne à des fins militaires et vous ne pipez pas mot de cette écrasante responsabilité. Faut-il faire un dessin pour faire admettre que les enfants morts, pas moins sémites que vos frères, sont en droit de réclamer des comptes sur ce silence comme sur le reste ?   
 
Réaction disproportionnée ! Soit. Si vraiment les Israéliens pouvaient faire cesser les tirs de rockets d&#039;une façon moins brutale, alors ils sont condamnables. Faut-il être Arabo-musulman ou Palestinien ou pro pour être révolté par les premières images qui nous sont données à voir ? Plutôt que de jouer avec le curseur du temps pour, d&#039;étape en étape, de guerre en guerre, donner consistance à l&#039;éternelle culpabilité d&#039;Israël, n&#039;est-il pas temps de sortir de tous les tunnels a &#039;faim&#039; de tourner la page de la haine ? Il ne vous viendrait certes pas à l&#039;idée que ces morts le sont aussi parce que, à l&#039;abri des engins de destruction, d&#039;aucuns, obnubilés par leurs certitudes, fondées ou pas, n&#039;ont d&#039;autre leitmotiv que de désigner le coupable.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci Samuel,</p>
<p>Mais est-ce que votre renfort ajoute au décryptage ? Nous l&#8217;avons compris, Israël et une erreur de l&#8217;histoire. Le procès qui lui est fait le donne perdant par anticipation puisque malgré tous ses pêchés, ce pays n&#8217;a pas le courage ni l&#8217;honnêteté d&#8217;envisager sa fin. Que fait-on après avoir dit cela ?</p>
<p>Votre sonate sur un air connu a, et c&#8217;est bien regrettable, le défaut de faire rengaine aux oreilles de ceux qui, de plus en plus nombreux, entendent d&#8217;autres sons de cloche. A trop vouloir en faire, vous risquez de conforter le lecteur dans ses réticences à avaler les couleuvres qui font l&#8217;essentiel de votre diatribe, laquelle trahit davantage le militantisme pro-palestinien qu&#8217;une véritable compassion à l&#8217;endroit des pauvres Gazahouis.</p>
<p>Reconnaissez que, quand bien même le lecteur s&#8217;en trouverait ébranlé au point de douter de sa capacité à discerner le vrai du faux, demeurent deux faits indiscutables : le Hamas tire sur les populations civiles israéliennes et vous ne le désavouez pas (mais peut-être avez-vous manqué du temps matériel) Le Hamas pousse l&#8217;horreur jusqu&#8217;à sacrifier la population civile palestinienne à des fins militaires et vous ne pipez pas mot de cette écrasante responsabilité. Faut-il faire un dessin pour faire admettre que les enfants morts, pas moins sémites que vos frères, sont en droit de réclamer des comptes sur ce silence comme sur le reste ?   </p>
<p>Réaction disproportionnée ! Soit. Si vraiment les Israéliens pouvaient faire cesser les tirs de rockets d&#8217;une façon moins brutale, alors ils sont condamnables. Faut-il être Arabo-musulman ou Palestinien ou pro pour être révolté par les premières images qui nous sont données à voir ? Plutôt que de jouer avec le curseur du temps pour, d&#8217;étape en étape, de guerre en guerre, donner consistance à l&#8217;éternelle culpabilité d&#8217;Israël, n&#8217;est-il pas temps de sortir de tous les tunnels a &#8216;faim&#8217; de tourner la page de la haine ? Il ne vous viendrait certes pas à l&#8217;idée que ces morts le sont aussi parce que, à l&#8217;abri des engins de destruction, d&#8217;aucuns, obnubilés par leurs certitudes, fondées ou pas, n&#8217;ont d&#8217;autre leitmotiv que de désigner le coupable.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: khanouff</title>
		<link>http://www.causeur.fr/aujourdhui-gaza-demain-massada,1680/comment-page-10#comment-30018</link>
		<dc:creator>khanouff</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jan 2009 12:43:47 +0000</pubDate>
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		<description>La cause palestinienne, le conflit, les larmes, le sang, les passions, l&#039;émotion, les engagements, toutes les instrumentalisations arabes, occidentales feront naitre d&#039;ici peu les prochains acteurs de l&#039;extrémisme aveugle qui aurait trouvé dans cette colère contenue, réprimée, étouffée une occasion pour s&#039;exprimer... à sa manière donnant du crédit à l&#039;autre fanatisme en face estampillé à l&#039;étoile de David.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La cause palestinienne, le conflit, les larmes, le sang, les passions, l&#8217;émotion, les engagements, toutes les instrumentalisations arabes, occidentales feront naitre d&#8217;ici peu les prochains acteurs de l&#8217;extrémisme aveugle qui aurait trouvé dans cette colère contenue, réprimée, étouffée une occasion pour s&#8217;exprimer&#8230; à sa manière donnant du crédit à l&#8217;autre fanatisme en face estampillé à l&#8217;étoile de David.</p>
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	<item>
		<title>By: Samuel</title>
		<link>http://www.causeur.fr/aujourdhui-gaza-demain-massada,1680/comment-page-9#comment-30011</link>
		<dc:creator>Samuel</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jan 2009 11:08:18 +0000</pubDate>
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		<description>Merci Rony
Comment peut-on renvoyer dos à dos les Gazahouis et les Israéliens? Et même faire croire que tout cela est &quot;de la faute&quot; du Hamas? 
Comment peut-on ignorer la façon dont ces pauvres gens de Gaza sont traités par les Israéliens aux points de passages? Quand les Israéliens veulent bien ouvrir les grilles. J&#039;y suis allé. J&#039;ai vu. Dès le premier &quot;Check-Point&quot; tu sais que c&#039;est intolérable et tu admires la patience des Palestiniens.
Comment peut-on condamner un peuple à creuser des tunnels pour pouvoir se ravitailler. Et même envisager de fermer ces derniers recours?
Comment peut-on oublier qu&#039;une majorité des pauvres gens de Gaza sont des réfugiés chassés de chez eux par des Israéliens? Sans aucun espoir de retrouver leur maison, leur terre. 
Cela depuis des dizaines d&#039;années. Avec un immense sentiment d&#039;injustice.
Cela malgré les voix courageuses des justes, Israéliens, Palestiniens.. qui savent où tout cela mène.

Imaginez un instant que l&#039;on prenne la moitié de la Bretagne pour que les Tziganes d&#039;Europe aient un pays. Puis que ces Tziganes envahissent ensuite, petit à petit, le reste de la Bretagne en parquant  les Bretons  à Pontivy. Qui peut imaginer que les Bretons se laisseraient faire?
Alors pourquoi voudrait-on que les Palestiniens se laissent faire? Qui va les aider à se faire respecter?
Les Israéliens leurs volent leur pays. Chaque jour un peu plus. Sous le regard bienveillant du reste du monde.
Et on voudrait les désarmer, alors qu&#039;ils se battent avec des armes ridicules face à l&#039;armée la plus sophistiquée de la terre.
Va-t-on leur enlever leur couteau de table et les obliger à offrir des fleurs aux soldats israéliens?

Ce que les Palestiniens endurent depuis la mise en oeuvre de l&#039;utopie sioniste, rendrait fou n&#039;importe quel être humain.
Ils attendent la justice. 
Pas des promesses: ils connaissent.

Remarquons la puissance de tir de la propagande. Elle a faillit nous faire croire que c&#039;était &quot;les terroristes du Hamas&quot; qui avaient commencé. Beaucoup de gens le croient

Je dis d&#039;abord cela à mes frères sémites qui sèment le vent. 
J&#039;aurais aimé ne pas en reprendre pour 2000 ans. Mais il est sûrement déjà trop tard.
Il faut vite inventer des solutions.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci Rony<br />
Comment peut-on renvoyer dos à dos les Gazahouis et les Israéliens? Et même faire croire que tout cela est &#8220;de la faute&#8221; du Hamas?<br />
Comment peut-on ignorer la façon dont ces pauvres gens de Gaza sont traités par les Israéliens aux points de passages? Quand les Israéliens veulent bien ouvrir les grilles. J&#8217;y suis allé. J&#8217;ai vu. Dès le premier &#8220;Check-Point&#8221; tu sais que c&#8217;est intolérable et tu admires la patience des Palestiniens.<br />
Comment peut-on condamner un peuple à creuser des tunnels pour pouvoir se ravitailler. Et même envisager de fermer ces derniers recours?<br />
Comment peut-on oublier qu&#8217;une majorité des pauvres gens de Gaza sont des réfugiés chassés de chez eux par des Israéliens? Sans aucun espoir de retrouver leur maison, leur terre.<br />
Cela depuis des dizaines d&#8217;années. Avec un immense sentiment d&#8217;injustice.<br />
Cela malgré les voix courageuses des justes, Israéliens, Palestiniens.. qui savent où tout cela mène.</p>
<p>Imaginez un instant que l&#8217;on prenne la moitié de la Bretagne pour que les Tziganes d&#8217;Europe aient un pays. Puis que ces Tziganes envahissent ensuite, petit à petit, le reste de la Bretagne en parquant  les Bretons  à Pontivy. Qui peut imaginer que les Bretons se laisseraient faire?<br />
Alors pourquoi voudrait-on que les Palestiniens se laissent faire? Qui va les aider à se faire respecter?<br />
Les Israéliens leurs volent leur pays. Chaque jour un peu plus. Sous le regard bienveillant du reste du monde.<br />
Et on voudrait les désarmer, alors qu&#8217;ils se battent avec des armes ridicules face à l&#8217;armée la plus sophistiquée de la terre.<br />
Va-t-on leur enlever leur couteau de table et les obliger à offrir des fleurs aux soldats israéliens?</p>
<p>Ce que les Palestiniens endurent depuis la mise en oeuvre de l&#8217;utopie sioniste, rendrait fou n&#8217;importe quel être humain.<br />
Ils attendent la justice.<br />
Pas des promesses: ils connaissent.</p>
<p>Remarquons la puissance de tir de la propagande. Elle a faillit nous faire croire que c&#8217;était &#8220;les terroristes du Hamas&#8221; qui avaient commencé. Beaucoup de gens le croient</p>
<p>Je dis d&#8217;abord cela à mes frères sémites qui sèment le vent.<br />
J&#8217;aurais aimé ne pas en reprendre pour 2000 ans. Mais il est sûrement déjà trop tard.<br />
Il faut vite inventer des solutions.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Aga Kahn</title>
		<link>http://www.causeur.fr/aujourdhui-gaza-demain-massada,1680/comment-page-9#comment-29939</link>
		<dc:creator>Aga Kahn</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Jan 2009 17:25:46 +0000</pubDate>
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		<description>@ winidoo

Mon objectif était d&#039;illustrer la distinction entre pays natal et patrie. Pour beaucoup, c&#039;est identique. Pour d&#039;autres, point. 
Pour d&#039;autres encore, l&#039;idée même de patrie est idéologiquement étrangère. Je soupçonne les 2 individus que vous mentionnez par leurs initiales d&#039;être de cette dernière espèce.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ winidoo</p>
<p>Mon objectif était d&#8217;illustrer la distinction entre pays natal et patrie. Pour beaucoup, c&#8217;est identique. Pour d&#8217;autres, point.<br />
Pour d&#8217;autres encore, l&#8217;idée même de patrie est idéologiquement étrangère. Je soupçonne les 2 individus que vous mentionnez par leurs initiales d&#8217;être de cette dernière espèce.</p>
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	<item>
		<title>By: Winidoo</title>
		<link>http://www.causeur.fr/aujourdhui-gaza-demain-massada,1680/comment-page-9#comment-29938</link>
		<dc:creator>Winidoo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Jan 2009 17:20:09 +0000</pubDate>
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		<description>@ Patrick Mandon,


De mémoire, je pense qu&#039;il s&#039;agit du titre : &#039;Si la mort avait deux fils&#039; écrit vers 1967; j&#039;avais lu également  &#039;Lieutenant au Sinaï&#039;, écrit à la même époque.

Celui qui relate l&#039;évènement est probablement le premier cité. Je m&#039;efforcerais d&#039;être plus précis, surtout par correction, dés que j&#039;aurais mis la main sur les ouvrages concernés que j&#039;ai conservés. (Présentement, je ne suis pas à mon domicile)

Yaël Dayan m&#039;a impressionné à ce point qu&#039;il y a 30 ans, j&#039;ai donné son prénom à Yaël, ma troisième fille.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Patrick Mandon,</p>
<p>De mémoire, je pense qu&#8217;il s&#8217;agit du titre : &#8216;Si la mort avait deux fils&#8217; écrit vers 1967; j&#8217;avais lu également  &#8216;Lieutenant au Sinaï&#8217;, écrit à la même époque.</p>
<p>Celui qui relate l&#8217;évènement est probablement le premier cité. Je m&#8217;efforcerais d&#8217;être plus précis, surtout par correction, dés que j&#8217;aurais mis la main sur les ouvrages concernés que j&#8217;ai conservés. (Présentement, je ne suis pas à mon domicile)</p>
<p>Yaël Dayan m&#8217;a impressionné à ce point qu&#8217;il y a 30 ans, j&#8217;ai donné son prénom à Yaël, ma troisième fille.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Patrick Mandon</title>
		<link>http://www.causeur.fr/aujourdhui-gaza-demain-massada,1680/comment-page-9#comment-29921</link>
		<dc:creator>Patrick Mandon</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Jan 2009 15:30:30 +0000</pubDate>
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		<description>Winidoo,
Voudriez-vous avoir l&#039;obligeance de citer vos sources, relativement au choc de l&#039;antisémitisme qu&#039;aurait éprouvé Yaël Dayan, dans un «salon parisien». Son père était un personnage très apprécié en France (d&#039;ailleurs parfois malmené par David Ben Gourion). Quant à Yaël, elle aime beaucoup Paris, où elle compte de nombreux amis, et la France (dont elle parle parfaitement la langue).
Merci de votre précision.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Winidoo,<br />
Voudriez-vous avoir l&#8217;obligeance de citer vos sources, relativement au choc de l&#8217;antisémitisme qu&#8217;aurait éprouvé Yaël Dayan, dans un «salon parisien». Son père était un personnage très apprécié en France (d&#8217;ailleurs parfois malmené par David Ben Gourion). Quant à Yaël, elle aime beaucoup Paris, où elle compte de nombreux amis, et la France (dont elle parle parfaitement la langue).<br />
Merci de votre précision.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: winidoo</title>
		<link>http://www.causeur.fr/aujourdhui-gaza-demain-massada,1680/comment-page-9#comment-29905</link>
		<dc:creator>winidoo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Jan 2009 13:58:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1680#comment-29905</guid>
		<description>Dans ses premiers écrits, Yaël Dayan a relaté une des pires expériences de sa vie : la découverte de l&#039;antisémitisme. Invitée dans un salon parisien qu&#039;elle croyait fréquentable de par les pointures qui s&#039;y trouvaient, sa célébrité montante eut droit à ce qui fut pour elle une première : vivre les instants ô combien déstabilisants du Juif auquel on tend un miroir pour lui rappeler ses origines.

Tout Juif diasporique rompu aux traditionnels clichés aurait partagé le rire gras de l&#039;assemblée sans trop s&#039;émouvoir, sachant bien que, dans beaucoup de cas, c&#039;est plus bête que méchant.

Nul n&#039;avait expliqué à Yaël que cracher en plein milieu du salon et le quitter en claquant la porte ne se fait pas dans le beau monde. Couac que, attendre d&#039;une sabra n&#039;ayant jamais quitté son parc de faire dans la discrétion...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dans ses premiers écrits, Yaël Dayan a relaté une des pires expériences de sa vie : la découverte de l&#8217;antisémitisme. Invitée dans un salon parisien qu&#8217;elle croyait fréquentable de par les pointures qui s&#8217;y trouvaient, sa célébrité montante eut droit à ce qui fut pour elle une première : vivre les instants ô combien déstabilisants du Juif auquel on tend un miroir pour lui rappeler ses origines.</p>
<p>Tout Juif diasporique rompu aux traditionnels clichés aurait partagé le rire gras de l&#8217;assemblée sans trop s&#8217;émouvoir, sachant bien que, dans beaucoup de cas, c&#8217;est plus bête que méchant.</p>
<p>Nul n&#8217;avait expliqué à Yaël que cracher en plein milieu du salon et le quitter en claquant la porte ne se fait pas dans le beau monde. Couac que, attendre d&#8217;une sabra n&#8217;ayant jamais quitté son parc de faire dans la discrétion&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: winidoo</title>
		<link>http://www.causeur.fr/aujourdhui-gaza-demain-massada,1680/comment-page-9#comment-29889</link>
		<dc:creator>winidoo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Jan 2009 12:01:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1680#comment-29889</guid>
		<description>@ Aga Kahn,

Bienvenu au club. 

La France, elle ne m&#039;a pas laissé tomber. Jj&#039;ai retroussé mes manches et voilà que je lui dois tout. 

De mon pays d&#039;origine, je ne garde que les bons  souvenirs, bien que rares.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Aga Kahn,</p>
<p>Bienvenu au club. </p>
<p>La France, elle ne m&#8217;a pas laissé tomber. Jj&#8217;ai retroussé mes manches et voilà que je lui dois tout. </p>
<p>De mon pays d&#8217;origine, je ne garde que les bons  souvenirs, bien que rares.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: winidoo</title>
		<link>http://www.causeur.fr/aujourdhui-gaza-demain-massada,1680/comment-page-9#comment-29885</link>
		<dc:creator>winidoo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Jan 2009 11:42:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1680#comment-29885</guid>
		<description>@ Paul Victor et aux autres intervenants,

Pardon de vous avoir induit en erreur. YA sont les initiales de Yasser Arafat. Décoder m&#039;a bien traversé l&#039;esprit ...avant de tomber dans le trou qui a suivi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Paul Victor et aux autres intervenants,</p>
<p>Pardon de vous avoir induit en erreur. YA sont les initiales de Yasser Arafat. Décoder m&#8217;a bien traversé l&#8217;esprit &#8230;avant de tomber dans le trou qui a suivi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Paul Victor</title>
		<link>http://www.causeur.fr/aujourdhui-gaza-demain-massada,1680/comment-page-9#comment-29872</link>
		<dc:creator>Paul Victor</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Jan 2009 10:42:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1680#comment-29872</guid>
		<description>Réponse à Winidoo

&quot;Sous toute réserve quant aux affirmations faites ici et là, RB ferait donc acte d’allégeance politique à la cause Palestinienne en renommant son lieu de naissance qui est en réalité Jérusalem, Israël. Bizarrement, avec la complicité des institutions françaises, YA se serait fait délivrer un acte de naissance le disant né à Jérusalem alors que tout le monde sait que ‘l’heureux évènement’ eut lieu au Caire. &quot;
J&#039;ignorais que RB était né au Caire et j&#039;ai des doutes, ceci étant même si cela était vrai, RB se déclare né en &quot;Palestine&quot;. Ce n&#039;est pas une affirmation sans fondement. RB était (est  toujours?) membre du conseil d&#039;administration de France Télévision, une lecture de l&#039;extrait Kbis remis par le Greffe du Tribunal de Commerce de Paris sur lequel il figurait en cette qualité fait mention de ce lieu de naissance. Je ne pense pas que le GTC si soucieux en cette matière pour le commun des mortels ait commis une erreur de cette taille s&#039;agissant de RB. Le GTC recueille les informations sur les documents officiels qui lui sont remis par l&#039;interessé ou son mandataire.

Je n&#039;en tire aucune conclusion seulement une interrogation.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Réponse à Winidoo</p>
<p>&#8220;Sous toute réserve quant aux affirmations faites ici et là, RB ferait donc acte d’allégeance politique à la cause Palestinienne en renommant son lieu de naissance qui est en réalité Jérusalem, Israël. Bizarrement, avec la complicité des institutions françaises, YA se serait fait délivrer un acte de naissance le disant né à Jérusalem alors que tout le monde sait que ‘l’heureux évènement’ eut lieu au Caire. &#8221;<br />
J&#8217;ignorais que RB était né au Caire et j&#8217;ai des doutes, ceci étant même si cela était vrai, RB se déclare né en &#8220;Palestine&#8221;. Ce n&#8217;est pas une affirmation sans fondement. RB était (est  toujours?) membre du conseil d&#8217;administration de France Télévision, une lecture de l&#8217;extrait Kbis remis par le Greffe du Tribunal de Commerce de Paris sur lequel il figurait en cette qualité fait mention de ce lieu de naissance. Je ne pense pas que le GTC si soucieux en cette matière pour le commun des mortels ait commis une erreur de cette taille s&#8217;agissant de RB. Le GTC recueille les informations sur les documents officiels qui lui sont remis par l&#8217;interessé ou son mandataire.</p>
<p>Je n&#8217;en tire aucune conclusion seulement une interrogation.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: winidoo</title>
		<link>http://www.causeur.fr/aujourdhui-gaza-demain-massada,1680/comment-page-9#comment-29819</link>
		<dc:creator>winidoo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Jan 2009 18:39:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1680#comment-29819</guid>
		<description>Deux systèmes de valeurs se partagent le cœur des hommes : l&#039;un est basé sur l&#039;amour de la réussite, l&#039;autre sur le ressentiment. Tout ce que l&#039;on peut reprocher aux Juifs et à Israël tient à peu de choses si l&#039;on considère l&#039;énorme explosion de la haine que ces derniers ont suscitée, en tant que peuple et nation, dans l&#039;espace et dans le temps. Aucune explication rationnelle n&#039;ayant été validée, force est de se résoudre à explorer les sphères relevant de la pathologie. Faudrait se mettre à plusieurs pour me convaincre du contraire. 

Sous toute réserve quant aux affirmations faites ici et là, RB ferait donc acte d&#039;allégeance politique à la cause Palestinienne en renommant son lieu de naissance qui est en réalité Jérusalem, Israël. Bizarrement, avec la complicité des institutions françaises, YA se serait fait délivrer un acte de naissance le disant né à Jérusalem alors que tout le monde sait que &#039;l&#039;heureux évènement&#039; eut lieu au Caire. Dans le premier cas, il s&#039;agit d&#039;un choix politique légitime bien que n&#039;ayant aucune valeur légale, dans le second, c&#039;est un mensonge éhonté légalisé en France par opportunisme politique. Mon sentiment est que le combat contre l&#039;injustice peut se passer de ce genre de subterfuge qui déforme ou nie la réalité mais, libre à quiconque de penser ou d&#039;agir autrement pour peu que le choix ne soit pas préjudiciable à autrui.

Si la critique objective d&#039;Israël, ce dont je ne me prive pas, en bien comme en mal, est une preuve de bonne santé mentale, en revanche, la haine farouche d&#039;Israël m&#039;indispose quand elle est inextinguible et incontrôlée. Comme tout un chacun, je hais l&#039;injustice et je déplore qu&#039;on fasse feu de tout bois pour défendre une cause qui transige avec la barbarie en se fichant complètement des retombées de cette dernière. L&#039;humanisme de circonstance ne peut qu&#039;alimenter l&#039;incompréhension et la division entre les peuples. Rendre justice au peuple palestinien, évidemment. Cautionner la folie des grandeurs de leurs dirigeants, ce serait trop me demander. 

Voici ce que me disait un cinéaste français sollicité par un des leaders israélien de &#039;la paix maintenant&#039; pour mettre en pellicules l&#039;ignominie de ses méchants compatriotes : - &quot;S&#039;il savait ce que ses potes palestiniens disent dans son dos, il tomberait de bien haut&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Deux systèmes de valeurs se partagent le cœur des hommes : l&#8217;un est basé sur l&#8217;amour de la réussite, l&#8217;autre sur le ressentiment. Tout ce que l&#8217;on peut reprocher aux Juifs et à Israël tient à peu de choses si l&#8217;on considère l&#8217;énorme explosion de la haine que ces derniers ont suscitée, en tant que peuple et nation, dans l&#8217;espace et dans le temps. Aucune explication rationnelle n&#8217;ayant été validée, force est de se résoudre à explorer les sphères relevant de la pathologie. Faudrait se mettre à plusieurs pour me convaincre du contraire. </p>
<p>Sous toute réserve quant aux affirmations faites ici et là, RB ferait donc acte d&#8217;allégeance politique à la cause Palestinienne en renommant son lieu de naissance qui est en réalité Jérusalem, Israël. Bizarrement, avec la complicité des institutions françaises, YA se serait fait délivrer un acte de naissance le disant né à Jérusalem alors que tout le monde sait que &#8216;l&#8217;heureux évènement&#8217; eut lieu au Caire. Dans le premier cas, il s&#8217;agit d&#8217;un choix politique légitime bien que n&#8217;ayant aucune valeur légale, dans le second, c&#8217;est un mensonge éhonté légalisé en France par opportunisme politique. Mon sentiment est que le combat contre l&#8217;injustice peut se passer de ce genre de subterfuge qui déforme ou nie la réalité mais, libre à quiconque de penser ou d&#8217;agir autrement pour peu que le choix ne soit pas préjudiciable à autrui.</p>
<p>Si la critique objective d&#8217;Israël, ce dont je ne me prive pas, en bien comme en mal, est une preuve de bonne santé mentale, en revanche, la haine farouche d&#8217;Israël m&#8217;indispose quand elle est inextinguible et incontrôlée. Comme tout un chacun, je hais l&#8217;injustice et je déplore qu&#8217;on fasse feu de tout bois pour défendre une cause qui transige avec la barbarie en se fichant complètement des retombées de cette dernière. L&#8217;humanisme de circonstance ne peut qu&#8217;alimenter l&#8217;incompréhension et la division entre les peuples. Rendre justice au peuple palestinien, évidemment. Cautionner la folie des grandeurs de leurs dirigeants, ce serait trop me demander. </p>
<p>Voici ce que me disait un cinéaste français sollicité par un des leaders israélien de &#8216;la paix maintenant&#8217; pour mettre en pellicules l&#8217;ignominie de ses méchants compatriotes : &#8211; &#8220;S&#8217;il savait ce que ses potes palestiniens disent dans son dos, il tomberait de bien haut&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Aga Kahn</title>
		<link>http://www.causeur.fr/aujourdhui-gaza-demain-massada,1680/comment-page-9#comment-29775</link>
		<dc:creator>Aga Kahn</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Jan 2009 13:14:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1680#comment-29775</guid>
		<description>Moi aussi je suis née dans la capitale d&#039;un pays que je n&#039;ai aucune raison d&#039;aimer: le régime totalitaire de ce pays n&#039;a pas laissé mes parents partir avant ma naissance là où ils voulaient s&#039;installer. En outre, ma famille a été meurtrie et spoliée par ce pays qui est et sera toujours ma terre natale. 

Je ne nourris cependant pas une haine viscérale à l&#039;égard de ce pays. Je considère que j&#039;ai eu la chance de pouvoir vivre ailleurs. La plupart du temps, ce pays m&#039;inspire l&#039;indifférence. Je ne m&#039;y intéresse guère. 

C&#039;est un choix, pas tout-à-fait conscient ou rationnel, mais le lien entre soi et sa terre natale peut être réduit à un fil très fin.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Moi aussi je suis née dans la capitale d&#8217;un pays que je n&#8217;ai aucune raison d&#8217;aimer: le régime totalitaire de ce pays n&#8217;a pas laissé mes parents partir avant ma naissance là où ils voulaient s&#8217;installer. En outre, ma famille a été meurtrie et spoliée par ce pays qui est et sera toujours ma terre natale. </p>
<p>Je ne nourris cependant pas une haine viscérale à l&#8217;égard de ce pays. Je considère que j&#8217;ai eu la chance de pouvoir vivre ailleurs. La plupart du temps, ce pays m&#8217;inspire l&#8217;indifférence. Je ne m&#8217;y intéresse guère. </p>
<p>C&#8217;est un choix, pas tout-à-fait conscient ou rationnel, mais le lien entre soi et sa terre natale peut être réduit à un fil très fin.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Paul Victor</title>
		<link>http://www.causeur.fr/aujourdhui-gaza-demain-massada,1680/comment-page-9#comment-29772</link>
		<dc:creator>Paul Victor</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Jan 2009 12:36:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1680#comment-29772</guid>
		<description>Réponse partielle à Winidoo

R.B est né en 48 ou 49 à Jérusalem Ouest, c&#039;est à dire après la création et en territoire reconnu comme celui d&#039;Israël, cela ne l&#039;empêche pas de déclarer qu&#039;il est né en &quot;Palestine&quot;.

Ce constat n&#039;a pas pour but de mettre le doigt sur une éventuelle &quot;haine de soi&quot; comme pourraient le penser certains internautes, mais je pense qu&#039;il s&#039;agit simplement d&#039;un éclairage particulier sur la personne pour laquelle, dans d&#039;autres domaines, j&#039;ai une certaine admiration</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Réponse partielle à Winidoo</p>
<p>R.B est né en 48 ou 49 à Jérusalem Ouest, c&#8217;est à dire après la création et en territoire reconnu comme celui d&#8217;Israël, cela ne l&#8217;empêche pas de déclarer qu&#8217;il est né en &#8220;Palestine&#8221;.</p>
<p>Ce constat n&#8217;a pas pour but de mettre le doigt sur une éventuelle &#8220;haine de soi&#8221; comme pourraient le penser certains internautes, mais je pense qu&#8217;il s&#8217;agit simplement d&#8217;un éclairage particulier sur la personne pour laquelle, dans d&#8217;autres domaines, j&#8217;ai une certaine admiration</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: BELLAR</title>
		<link>http://www.causeur.fr/aujourdhui-gaza-demain-massada,1680/comment-page-9#comment-29764</link>
		<dc:creator>BELLAR</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Jan 2009 10:00:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1680#comment-29764</guid>
		<description>@Winidoo
Vous pourrez chercher longtemps, depuis des années R.Brauman se voue corps et âme et consacre tout son &quot;talent&quot; tout au moins celui que ses pairs lui accordent généreusement,  à la destruction de l&#039;image d&#039;Israël.
Sans aucun complexe, il continue de sévir ainsi , et de commettre des déclarations fumeuses,  brouillonnes et malhonnêtes à la grande satisfaction de ceux qui vouent également Israël aux gémonies depuis le berceau!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Winidoo<br />
Vous pourrez chercher longtemps, depuis des années R.Brauman se voue corps et âme et consacre tout son &#8220;talent&#8221; tout au moins celui que ses pairs lui accordent généreusement,  à la destruction de l&#8217;image d&#8217;Israël.<br />
Sans aucun complexe, il continue de sévir ainsi , et de commettre des déclarations fumeuses,  brouillonnes et malhonnêtes à la grande satisfaction de ceux qui vouent également Israël aux gémonies depuis le berceau!!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: C LA ROSE</title>
		<link>http://www.causeur.fr/aujourdhui-gaza-demain-massada,1680/comment-page-9#comment-29751</link>
		<dc:creator>C LA ROSE</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Jan 2009 01:54:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1680#comment-29751</guid>
		<description>@ Raymond2

Merci d&#039;avoir rectifié mon erreur, Raymond 2.
J&#039;ai écrit &quot;Pascal&quot; en pensant à &quot;Descartes&quot;... 

Et merci pour vos interventions, aussi...

C&#039;est quand même un peu mieux fréquenté ici, vous ne trouvez pas, que dans le salon précédent...

Dès que le texte de causerie est bien posé, cartésien, carré... les réponses sont aussitôt moins hystériques et plus &quot;lisibles&quot;.

Au revoir,
C LA ROSE</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Raymond2</p>
<p>Merci d&#8217;avoir rectifié mon erreur, Raymond 2.<br />
J&#8217;ai écrit &#8220;Pascal&#8221; en pensant à &#8220;Descartes&#8221;&#8230; </p>
<p>Et merci pour vos interventions, aussi&#8230;</p>
<p>C&#8217;est quand même un peu mieux fréquenté ici, vous ne trouvez pas, que dans le salon précédent&#8230;</p>
<p>Dès que le texte de causerie est bien posé, cartésien, carré&#8230; les réponses sont aussitôt moins hystériques et plus &#8220;lisibles&#8221;.</p>
<p>Au revoir,<br />
C LA ROSE</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: winidoo</title>
		<link>http://www.causeur.fr/aujourdhui-gaza-demain-massada,1680/comment-page-9#comment-29750</link>
		<dc:creator>winidoo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Jan 2009 01:44:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1680#comment-29750</guid>
		<description>Patrick Mandon dit :

&quot;Mais qui n’est pas troublé par la puissance de feu qu’il oppose depuis quinze jours à des terroristes éparpillés dans la foule ?&quot;

Des terroristes éparpillés dans la foule ! Cette façon de planter le décor est d&#039;une légèreté déroutante. Doit-on aussi être troublé par l&#039;idée qu&#039;une telle puissance de feu n&#039;a pas réussi à venir à bout de quelques poignées de terroristes en quinze Jours ? Va pour les stéréotypes mais, par pitié, pas en sténo !
Pour prendre en otage 1,5 million de civils, il faut beaucoup de terroristes et pour bombarder impunément pendant 8 ans un pays dont l&#039;armée est classée cinquième au hit-parade du &#039;c&#039;est moi le plus fort&#039;, il faut, en plus d&#039;être terroriste, avoir beaucoup d&#039;autres cordes à son arc; j&#039;en veux pour preuve la quantité de flèches qu&#039;il a fallu décocher pour faire sortir le gouvernement israélien de son immobilisme.

Sur ce fil, aucun des objecteurs de conscience ne nous a renseignés sur ce qu&#039;aurait dû être la stratégie de Tsahal ? 
Ce qui est choquant, c&#039;est la mort de civils palstiniens, ce qui l&#039;est bien plus, c&#039;est qu&#039;ils soient sacrifiés par leurs semblables censés être leurs protecteurs. Le reste, c&#039;est du chiqué.
Causeur est un site où l&#039;on aime à revenir. J&#039;ai un faible pour l&#039;Ours dont l&#039;honnêteté intellectuelle est, à mes yeux, exemplaire. Je n&#039;en dirais pas tant de ceux qui éludent systématiquement les questions dont la teneur met leur bonne foi à rude épreuve. Il n&#039;y a rien de plus lamentable que de s&#039;accrocher aux branches en mettant en avant l&#039;inconditionnalité des contradicteurs ou la tendance du site. On est toujours un con pour quelqu&#039;un mais, sorry, nul n&#039;y échappe.
Rony Brauman a la réputation d&#039;être un implacable détracteur d&#039;Israël. Le peu que j&#039;ai lu sur lui et de lui va dans le sens de cette analyse. Mais j&#039;ai du mal à croire qu&#039;il n&#039;a jamais pris position en faveur d&#039;Israël, pays où il est né. Peut-être qu&#039;en cherchant bien...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Patrick Mandon dit :</p>
<p>&#8220;Mais qui n’est pas troublé par la puissance de feu qu’il oppose depuis quinze jours à des terroristes éparpillés dans la foule ?&#8221;</p>
<p>Des terroristes éparpillés dans la foule ! Cette façon de planter le décor est d&#8217;une légèreté déroutante. Doit-on aussi être troublé par l&#8217;idée qu&#8217;une telle puissance de feu n&#8217;a pas réussi à venir à bout de quelques poignées de terroristes en quinze Jours ? Va pour les stéréotypes mais, par pitié, pas en sténo !<br />
Pour prendre en otage 1,5 million de civils, il faut beaucoup de terroristes et pour bombarder impunément pendant 8 ans un pays dont l&#8217;armée est classée cinquième au hit-parade du &#8216;c&#8217;est moi le plus fort&#8217;, il faut, en plus d&#8217;être terroriste, avoir beaucoup d&#8217;autres cordes à son arc; j&#8217;en veux pour preuve la quantité de flèches qu&#8217;il a fallu décocher pour faire sortir le gouvernement israélien de son immobilisme.</p>
<p>Sur ce fil, aucun des objecteurs de conscience ne nous a renseignés sur ce qu&#8217;aurait dû être la stratégie de Tsahal ?<br />
Ce qui est choquant, c&#8217;est la mort de civils palstiniens, ce qui l&#8217;est bien plus, c&#8217;est qu&#8217;ils soient sacrifiés par leurs semblables censés être leurs protecteurs. Le reste, c&#8217;est du chiqué.<br />
Causeur est un site où l&#8217;on aime à revenir. J&#8217;ai un faible pour l&#8217;Ours dont l&#8217;honnêteté intellectuelle est, à mes yeux, exemplaire. Je n&#8217;en dirais pas tant de ceux qui éludent systématiquement les questions dont la teneur met leur bonne foi à rude épreuve. Il n&#8217;y a rien de plus lamentable que de s&#8217;accrocher aux branches en mettant en avant l&#8217;inconditionnalité des contradicteurs ou la tendance du site. On est toujours un con pour quelqu&#8217;un mais, sorry, nul n&#8217;y échappe.<br />
Rony Brauman a la réputation d&#8217;être un implacable détracteur d&#8217;Israël. Le peu que j&#8217;ai lu sur lui et de lui va dans le sens de cette analyse. Mais j&#8217;ai du mal à croire qu&#8217;il n&#8217;a jamais pris position en faveur d&#8217;Israël, pays où il est né. Peut-être qu&#8217;en cherchant bien&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Hasamba</title>
		<link>http://www.causeur.fr/aujourdhui-gaza-demain-massada,1680/comment-page-9#comment-29744</link>
		<dc:creator>Hasamba</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Jan 2009 23:43:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1680#comment-29744</guid>
		<description>La Rose fanée n&#039;est pas à une erreur près. Et elle ne perd pas que son latin.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La Rose fanée n&#8217;est pas à une erreur près. Et elle ne perd pas que son latin.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Raymond2</title>
		<link>http://www.causeur.fr/aujourdhui-gaza-demain-massada,1680/comment-page-9#comment-29733</link>
		<dc:creator>Raymond2</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Jan 2009 22:07:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.causeur.fr/?p=1680#comment-29733</guid>
		<description>A Nina qui dit:
&quot;Mais les lecteurs juifs de “causeur” vont devoir raser la toile alors !&quot;

  Jusqu&#039;à présent les gens, Juifs et non Juifs (et souvent sans dire s&#039;ils le sont ou non) échangent sur ce fil. Echangez donc vous aussi. On dirait que toutes vos interventions à grand renfort de majuscules et de points d&#039;exclamation ne visent qu&#039;à faire monter la pression.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A Nina qui dit:<br />
&#8220;Mais les lecteurs juifs de “causeur” vont devoir raser la toile alors !&#8221;</p>
<p>  Jusqu&#8217;à présent les gens, Juifs et non Juifs (et souvent sans dire s&#8217;ils le sont ou non) échangent sur ce fil. Echangez donc vous aussi. On dirait que toutes vos interventions à grand renfort de majuscules et de points d&#8217;exclamation ne visent qu&#8217;à faire monter la pression.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Raymond2</title>
		<link>http://www.causeur.fr/aujourdhui-gaza-demain-massada,1680/comment-page-9#comment-29728</link>
		<dc:creator>Raymond2</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Jan 2009 21:54:04 +0000</pubDate>
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		<description>C La Rose dit:
&quot;Je doute, donc je pense, donc je suis, disait Pascal.&quot;
 
 C&#039;est Descartes, mais ce n&#039;est pas grave. La phrase reste bonne.</description>
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&#8220;Je doute, donc je pense, donc je suis, disait Pascal.&#8221;</p>
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